Phorum.com.gr

Ψηφισα ΚΚΕ.
Βλαμμενοι ειναι και οι δυο οποτε ταιριαζουν μια χαρα.

Nito έγραψε: 17 Φεβ 2019, 14:08

metaxoskolikas έγραψε: 17 Φεβ 2019, 13:57

kameron έγραψε: 17 Φεβ 2019, 13:40 Όντως με κανέναν.

Επίσης, υπάρχει διαφορά μεταξύ των ψηφοφόρων της Χ.Α. στα αστικά κέντρα, ιδίως Αττική/Θεσσαλονίκη, και υπόλοιπης χώρας. Στην επαρχία, είναι πιο κοντά στο στερεότυπο του κλασικού ακροδεξιού που ενίοτε πήγαινε και στη Ν.Δ.. Πλην όμως, από τα χρόνια της ανόδου του Λαός, δηλαδή εδώ και μια δεκαπενταετία, οι περισσότεροι από αυτούς έχουν ξεκόψει για τα καλά με τη Ν.Δ.. Στην επαρχία ειδικά, το μεγαλύτερο μέρος του Λαός έχει πάει στη Χ.Α.. Στην Αττική είναι κάπως διαφορετικά τα πράγματα, υπάρχουν και οι ανωτέρω, αλλά υπάρχει κυρίως φουλ αντισυστημική ψήφος, η Χ.Α. παίρνει και πολλούς τέως πασόκους, ακόμα και μεταξύ σύριζα και Χ.Α. υπάρχει κάποια ροή ανάλογα τη συγκυρία.

η ψήφος στην χα ήταν ψήφος αντίδρασης το 2012 και κυρίως στα αστικά κέντρα, πλέον υπάρχουν καθαρά λόγοι ιδεολογικής ταύτισης ή συγγένειας.
όσοι πήγαν από το πασοκ στη χα άνηκαν στη λεγόμενη πατριωτική πτέρυγα, το πασοκ στο παρελθόν και ειδικά επί αντρέα δεν ήταν ένα καθαρά αντεθνικό κόμμα όπως ο συριζα. στον συριζα είχαν πάει και αρκετοί δεξιοί τα χρόνια του μνημονίου,πολλοί και από τη νδ, οι οποίοι πλέον τον εγκαταλείπουν γιατί δεν έχουν κανένα ιδιαίτερο λόγο να συνεχίσουν να τον στηρίζουν.

Μάλλον έχει να κάνει με τους παλιούς δεξιούς(φιλοβασιλικούς κτλ) της επαρχίας, που δεν υπάρχουν σε τέτοιο βαθμό στα μεγάλα αστικά κέντρα.
Αν δεις τα αποτελέσματα 2012/ιαν 2015/σεπ 2015, θα παρατηρήσεις ότι στην επαρχία το ποσοστό της αβγής είναι σχεδόν ευθέως ανάλογο με αυτό της ΝΔ. Δλδ στους γαλάζιους νομούς έχει πολύ καλύτερες επιδόσεις απ'ότι στους παραδοσιακά πράσινους (πχ Κρήτη, Θράκη). Το παράδοξο μάλιστα είναι ότι σημείωσε διψήφιο σε επαρχιώτικες περιοχές με απειροελάχιστους μετανάστες.
Αντίθετα στο λεκανοπέδιο τα πηγαίνει καλύτερα στους λαικούς πρώην πασοκοαριστερούς δήμους του νότου, απ΄ότι στους νδίτικους βόρειους/κεντρικούς. Αυτό δείχνει μια διαφορετική αντίληψη περί του "τί είναι και τι θέλουν τα αβγά".

είναι απόλυτα λογικό το να έχει υψηλότερα ποσοστά η χα στις δεξιές περιοχές, γιατί η βασική της δεξαμενή της είναι η σκληρή δεξιά όπως και είναι το αναμενόμενο, συνεπώς που είναι το περίεργο; υπάρχει η τάση να περιπλέκονται τα πράγματα, ενώ είναι απλά. η θράκη αποτελεί ιδιαίτερη περίπτωση, πράσινος νομός είναι καθαρά λόγω των ψήφων της μουσουλμανικής μειονότητας.
δε θα έλεγα ότι δείχνει κάποια διαφορετική αντίληψη. ενδεχομένως να υπάρχει κάποιο ποσοστό στους πασοκοαριστερούς δήμους που αναφέρεις αντισυστημικής και όχι δεξιάς/πατριωτικής ιδεολογικής ψήφου,αλλά είναι καθαρά λανθασμένη η γενίκευση σύμφωνα με την οποία οι δήμοι αυτοί ήταν/είναι εξαπανεκαθεν πασοκοαριστεροι, χωρίς να υπάρχει δεξιά ψήφος. ναι μεν, το πασοκ και σήμερα ο συριζα έχουν στις λαϊκές περιοχές του πειραιά και της αττικής υψηλά ποσοστά και η νδ πολύ χαμηλά, όμως τα κόμματα της λαϊκής, φιλοβασιλικής, φιλοχουντικής δεξιάς ή ακροδεξιάς είχαν και έχουν ιδιαίτερα καλά ποσοστά. ενδεικτικά αναφέρω την εθνική παράταξη, την επεν και το λαος. δεν ξεφύτρωσε από το πουθενά δηλαδή η αυξημένη στήριξη στην χα στις περιοχές αυτές μετά από το 2012, από τυχόν απογοητευμένους αριστερούς που θέλουν να ρίξουν αντισυστημική ψήφο στην κάλπη, αντιθέτως υπάρχει μία ιδεολογική συνέχεια.
στους βόρειους δήμους της αθήνας συσπειρώνονται βασικά οι ψήφοι του "προοδευτικού " και φιλελεύθερου τμήματος της νδ. η νδ είχε υψηλά ποσοστά ο συριζα σχετικά χαμηλά, αλλά αναμένεται να εξισορροπηθούν και στην πραγματικότητα η β αθηνών θα αποτελέσει εν τέλει το μεγαλύτερο και σημαντικότερο κάστρο του τσίπρα που κυριολεκτικά θα τον σώσει, διότι έχει πλέον ευθυγραμμιστεί με την ευρώπη και παράλληλα ασκεί τις φιλελεπροοδευτικές πολιτικές που πολλοί στην περιοχή αυτή επιθυμούν να δουν.

Δεν υπάρχει κοντά και μακρυά. Τα τελευταία χρόνια μας έχουν αποδείξει ότι οι αλλαξοκωλιές μπορούν να γίνουν από τον οποιδήποτε με τον οποιοδήποτε...

Πασόκοι είναι οι ψηφοφόροι της ΧΑ
Στην ψυχή και στο μυαλό

metaxoskolikas έγραψε: 17 Φεβ 2019, 14:32 είναι απόλυτα λογικό το να έχει υψηλότερα ποσοστά η χα στις δεξιές περιοχές, γιατί η βασική της δεξαμενή της είναι η σκληρή δεξιά όπως και είναι το αναμενόμενο, συνεπώς που είναι το περίεργο; υπάρχει η τάση να περιπλέκονται τα πράγματα, ενώ είναι απλά. η θράκη αποτελεί ιδιαίτερη περίπτωση, πράσινος νομός είναι καθαρά λόγω των ψήφων της μουσουλμανικής μειονότητας.
δε θα έλεγα ότι δείχνει κάποια διαφορετική αντίληψη. ενδεχομένως να υπάρχει κάποιο ποσοστό στους πασοκοαριστερούς δήμους που αναφέρεις αντισυστημικής και όχι δεξιάς/πατριωτικής ιδεολογικής ψήφου,αλλά είναι καθαρά λανθασμένη η γενίκευση σύμφωνα με την οποία οι δήμοι αυτοί ήταν/είναι εξαπανεκαθεν πασοκοαριστεροι, χωρίς να υπάρχει δεξιά ψήφος. ναι μεν, το πασοκ και σήμερα ο συριζα έχουν στις λαϊκές περιοχές του πειραιά και της αττικής υψηλά ποσοστά και η νδ πολύ χαμηλά, όμως τα κόμματα της λαϊκής, φιλοβασιλικής, φιλοχουντικής δεξιάς ή ακροδεξιάς είχαν και έχουν ιδιαίτερα καλά ποσοστά. ενδεικτικά αναφέρω την εθνική παράταξη, την επεν και το λαος. δεν ξεφύτρωσε από το πουθενά δηλαδή η αυξημένη στήριξη στην χα στις περιοχές αυτές μετά από το 2012, από τυχόν απογοητευμένους αριστερούς που θέλουν να ρίξουν αντισυστημική ψήφο στην κάλπη, αντιθέτως υπάρχει μία ιδεολογική συνέχεια.
στους βόρειους δήμους της αθήνας συσπειρώνονται βασικά οι ψήφοι του "προοδευτικού " και φιλελεύθερου τμήματος της νδ. η νδ είχε υψηλά ποσοστά ο συριζα σχετικά χαμηλά, αλλά αναμένεται να εξισορροπηθούν και στην πραγματικότητα η β αθηνών θα αποτελέσει εν τέλει το μεγαλύτερο και σημαντικότερο κάστρο του τσίπρα που κυριολεκτικά θα τον σώσει, διότι έχει πλέον ευθυγραμμιστεί με την ευρώπη και παράλληλα ασκεί τις φιλελεπροοδευτικές πολιτικές που πολλοί στην περιοχή αυτή επιθυμούν να δουν.

Γενικά η ΧΑίτικη ψήφος στις λαικές περιοχές του λεκανοπεδίου έχει εκληφθεί ως αντισυστημική-αντιμεταναστευτική πράξη και όχι ως καρπός κάποιας ακροδεξιάς ιδεολογίας που σιγόβραζε και βγήκε στην επιφάνεια εξαιτίας της συνεργασίας της ΝΔ με το ΠΑΣΟΚ. Η αντίθετη ανάλυση φαίνεται να ισχύει στην επαρχία και ιδίως σε παραδοσιακά δεξιά κάστρα με ελάχιστους μετανάστες.

Κάτι ανάλογο ίσχυσε και για το Συριζα. Άλλη ήταν η συριζαία ψήφος του αγανακτισμένου στην Αθήνα και άλλη του Κρητικού (πρώην) πασόκου που ψηφίζει από οικογενειακή παράδοση αντιδεξιά.

Κανένα. Όλο το συνταγματικό τόξο είναι δίπλα δίπλα. Η Χρυσή Αυγή δεν έχει σχέση με κανένα τους.

Τα βασικά χαρακτηριστικά των αβγών τα έσβησα αυθαιρέτως για να δω τι θα γίνει - με την ίδια λογική που θα μπορούσε ο Χιμένεθ να κατεβάσει την ΑΕΚ χωρίς τους Τσιγκρίνσκι - Λιβάγια σε ένα φιλικό.
Μπορεί να προέκυψαν από το χώρο της δεξιάς τα αβγά και εξ άλλου η αρχική ΝΔ του 1974 ήταν κατά 95% η παλιά ΕΡΕ (κατά 80% το 1977 και κατά 70% το 1981.
Αλλά τώρα είναι ΣΥΡΙΖΑ Β'. Ο παίκτης που συνειδητά σουτάρει προς την εστία της ΝΔ για να την παραβιάσει τι άλλο μπορεί να είναι από παίκτης του ΣΥΡΙΖΑ ;
Τα αβγά -όπως και ο ΣΥΡΙΖΑ- θέλουν τον οικονομικό μαρασμό της χώρας για να την κυβερνήσουν σαν γκαουλάϊτερ.

ΝΔ

Πινοκιο έγραψε: 18 Φεβ 2019, 13:03ΝΔ

Γιατί ;