Phorum.com.gr

Αφού είναι πανίσχυρο λόμπι οι καπνοβιομήχανοι. Ακούς επένδυση μαμουθ μέσα στην κρίση η φίλιπ μόρις, προσλήψεις και αυξήσεις εν μέσω μνημονίων και ανεργίας ο Καρέλιας. Άντε μετά να τηρήσεις αντικαπνιστικό νόμο.

Ασφαλώς και πρέπει να σεβόμαστε τον άλλον και να μην τον αναγκάζουμε να εισπνέει τον καπνό από το τσιγάρο μας. Στο κάτω-κάτω ο καθένας μας είναι υπεύθυνος και ελεύθερος να αποφασίσει τον τρόπο που θα αυτοκτονήσει (και δεν είναι μόνο το τσιγάρο).
Όμως δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το κυνήγι μαγισσών, έχουμε φτάσει στα όρια της υστερίας (σε ορισμένα κράτη όπως η Αυστραλία λ.χ., απαγορεύεται και στους εξωτερικούς χώρους). Για ποιο λόγο να καταργηθεί σε καφετέριες και εστιατόρια ο διαχωρισμός των χώρων σε καπνιζόντων και μη;

Ο βασικός λόγος είναι ότι κανένας μαγαζάτορας δεν έχει σκεφτεί ότι δημιουργείται μια ολόκληρη γενιά από απολυμένους 30+ χωρίς στον ήλιο μοίρα που θα μπορούν να του κάνουν αγωγή για την παραμικρή ώρα που δούλεψαν σε ντουμάνια. Και εδώ που τα λέμε αυτά τα άτομα είναι όντως τόσο υλικό αναλώσιμου δούλου στην ψυχή που ούτε κάποιο από αυτά το έχει σκεφτεί, αλλά ντάξει δε μπορεί 1 στους 100.000 κάποια στιγμή θα το κάνει και μετά θα αρχίσει να βρέχει κατασχέσεις περιουσιών.

aLiCat έγραψε: 06 Φεβ 2019, 09:53 Ασφαλώς και πρέπει να σεβόμαστε τον άλλον και να μην τον αναγκάζουμε να εισπνέει τον καπνό από το τσιγάρο μας. Στο κάτω-κάτω ο καθένας μας είναι υπεύθυνος και ελεύθερος να αποφασίσει τον τρόπο που θα αυτοκτονήσει (και δεν είναι μόνο το τσιγάρο).
Όμως δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το κυνήγι μαγισσών, έχουμε φτάσει στα όρια της υστερίας (σε ορισμένα κράτη όπως η Αυστραλία λ.χ., απαγορεύεται και στους εξωτερικούς χώρους). Για ποιο λόγο να καταργηθεί σε καφετέριες και εστιατόρια ο διαχωρισμός των χώρων σε καπνιζόντων και μη;

Δεν ειναι παραλογο να απαγορευεται και σε ορισμενους εξωτερικους χωρους οπως παιδικες χαρες, γηπεδακια, ή να μη γεμιζουν με γοπες περιποιημενα παρκα, πολυσυχναστες παραλιες, μνημεια κλπ.
Γενικα ο ελληνας εχει ενα προβλημα με το σεβασμο του δημοσιου χωρου. Πολλοι που εξανιστανται με τις απαγορευσεις δεν καπνιζουν μεσα στο σπιτι τους

aLiCat έγραψε: 06 Φεβ 2019, 09:53 Ασφαλώς και πρέπει να σεβόμαστε τον άλλον και να μην τον αναγκάζουμε να εισπνέει τον καπνό από το τσιγάρο μας. Στο κάτω-κάτω ο καθένας μας είναι υπεύθυνος και ελεύθερος να αποφασίσει τον τρόπο που θα αυτοκτονήσει (και δεν είναι μόνο το τσιγάρο).
Όμως δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το κυνήγι μαγισσών, έχουμε φτάσει στα όρια της υστερίας (σε ορισμένα κράτη όπως η Αυστραλία λ.χ., απαγορεύεται και στους εξωτερικούς χώρους).

Δεν υπάρχει κανένα απολύτως λογικό επιχείρημα να επιτρέπεις δημόσιο κάπνισμα στις παιδικές χαρές και να απαγορεύεις δημόσια χρήση πρέζας στο ίδιο μέρος.

Το πιο σχιζοφρενικό το έχω ακούσει από θρησκευόμενο άτομο. Είχε γίνει έξω φρενών με τις απαγορεύσεις του τσιγάρου, αλλά στην ερώτηση γιατί δεν καπνίζει στην εκκλησία που ξημεροβραδιάζεται έπαθε κοκομπλόκο

Στην προϋπάρχουσα τάση του εσωτερικού λαθρομετανάστη 2+ γενιάς -εφόσον μπορεί- να γαμάει ασύστολα τον διπλανό του προκειμένου να βολέψει την πάρτη του προσθέτουμε το στοιχείο ενός πανίσχυρου εθισμού και δεκαετίες ολόκληρες διαφήμισης και υποκουλτούρας που έχουν πείσει τους χρήστες ότι είναι ειλικρινά πιο cool και όσοι ενοχλούνται είναι αντιπαθητικοί ξενέρωτοι εχθροί. Στο συγκεκριμένο προφίλ που ανταποκρίνεται σε περίπου 20% του πληθυσμού το αποτέλεσμα του αντικαπνιστικού νόμου ελλείψει ποινών είναι να καπνίζουν περισσότερο στα σημεία που απαγορεύεται, όχι λιγότερο. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ όπως είπες ότι στον παπά όλοι αυτοί σούζα γιατί μιλάνε αιώνες selective breeding για υποταγή.

Δε βλέπω εγώ να καπνίζουν.
Αν εννοείται τα νάϋλον σκέπαστρα είναι υποτίθεται εξωτερικός χώρος. Θέλετε να βγουν τα νάϋλον σκέπαστρα για να ξεπαγιάζουν οι πελάτες ;
Τώρα σε κάτι καφενεία από τα πολύ παλιά, αυτά που σύχναζαν οι δοσίλογοι των Γερμανών και οι pimps, δεν ξέρω τι κάνουν. Δεν έχω μπει μέσα.
Τσιγάρα αναγκαζόμαστε και αγοράζουμε πακιστανικά ή Στούκας-Μέσσερμιτ.

Υδράργυρος έγραψε: 06 Φεβ 2019, 10:03

aLiCat έγραψε: 06 Φεβ 2019, 09:53 Ασφαλώς και πρέπει να σεβόμαστε τον άλλον και να μην τον αναγκάζουμε να εισπνέει τον καπνό από το τσιγάρο μας. Στο κάτω-κάτω ο καθένας μας είναι υπεύθυνος και ελεύθερος να αποφασίσει τον τρόπο που θα αυτοκτονήσει (και δεν είναι μόνο το τσιγάρο).
Όμως δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το κυνήγι μαγισσών, έχουμε φτάσει στα όρια της υστερίας (σε ορισμένα κράτη όπως η Αυστραλία λ.χ., απαγορεύεται και στους εξωτερικούς χώρους). Για ποιο λόγο να καταργηθεί σε καφετέριες και εστιατόρια ο διαχωρισμός των χώρων σε καπνιζόντων και μη;

Δεν ειναι παραλογο να απαγορευεται και σε ορισμενους εξωτερικους χωρους οπως παιδικες χαρες, γηπεδακια, ή να μη γεμιζουν με γοπες περιποιημενα παρκα, πολυσυχναστες παραλιες, μνημεια κλπ.
Γενικα ο ελληνας εχει ενα προβλημα με το σεβασμο του δημοσιου χωρου. Πολλοι που εξανιστανται με τις απαγορευσεις δεν καπνιζουν μεσα στο σπιτι τους

Σε αυτούς που μολύνουν το περιβάλλον με τις γόπες τους και δεν τις μαζεύουν, να επιβάλλονται επιτόπου πρόστιμα, όπως επίσης και σε εκείνους που βγάζουν έξω τους σκύλους χωρίς να μαζεύουν τις κουράδες τους.
Βέβαια αυτό απαιτεί ελεγκτικούς μηχανισμούς που δεν ξέρω αν το κράτος είναι διατεθειμένο να τους θέσει σε λειτουργία.

Υδράργυρος έγραψε: 06 Φεβ 2019, 10:15 Το πιο σχιζοφρενικό το έχω ακούσει από θρησκευόμενο άτομο. Είχε γίνει έξω φρενών με τις απαγορεύσεις του τσιγάρου, αλλά στην ερώτηση γιατί δεν καπνίζει στην εκκλησία που ξημεροβραδιάζεται έπαθε κοκομπλόκο

Υποθέτω στο μυαλό του έχει ταξινομημένο αλλού τον σεβασμό προς τα Θεία, κι αλλού προς τον Συνάνθρωπο.

aLiCat έγραψε: 06 Φεβ 2019, 10:36

Σε αυτούς που μολύνουν το περιβάλλον με τις γόπες τους και δεν τις μαζεύουν, να επιβάλλονται επιτόπου πρόστιμα, όπως επίσης και σε εκείνους που βγάζουν έξω τους σκύλους χωρίς να μαζεύουν τις κουράδες τους.
Βέβαια αυτό απαιτεί ελεγκτικούς μηχανισμούς που δεν ξέρω αν το κράτος είναι διατεθειμένο να τους θέσει σε λειτουργία.

wooded glade έγραψε: 06 Φεβ 2019, 10:40

aLiCat έγραψε: 06 Φεβ 2019, 10:36

Σε αυτούς που μολύνουν το περιβάλλον με τις γόπες τους και δεν τις μαζεύουν, να επιβάλλονται επιτόπου πρόστιμα, όπως επίσης και σε εκείνους που βγάζουν έξω τους σκύλους χωρίς να μαζεύουν τις κουράδες τους.
Βέβαια αυτό απαιτεί ελεγκτικούς μηχανισμούς που δεν ξέρω αν το κράτος είναι διατεθειμένο να τους θέσει σε λειτουργία.

Ποιος είναι ο εικονιζόμενος κύριος και τι θέλει να πει το ποιητή΄;

για τον αντικαπνιστικό...
είμαι υπέρ της απαγόρευσης σε όλους τους δημόσιους κλειστούς χώρους

αλλά όσο έχει να κάνει με ιδιωτικούς χώρους, π.χ. μπαρ, καφέ κλπ, να υπάρχει ρύθμιση και αν το θέλει ο ιδιοκτήτης, ο χώρος να είναι αποκλειστικά καπνιστών, εν γνώσει εργαζόμενων και πελατών...

Ο αντιγοπικός νόμος δε λέει.
Θα έχουμε ένα άδειο πακέτο για γόπες στην τσέπη και δεν θα μας πιάνει ο εικονιζόμενος.
Εκτός αν γίνει και αντισταχτικός.
Ο αντικαφενειακός νόμος κάτι λέει.

Εγώ ήδη καπνίζω μόνο έξω.
Από την μία οι καπνιστές πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται μία μάνα να φοβάται να φέρει το παιδί της στην καφετέρια, ούτε ένας άνθρωπος με άσθμα να πάρει απόφαση πως δεν θα μπορέσει να πάει ποτέ σε μπαράκι που παίζει λάιβ. Είναι όμως και κάποιοι αντικαπνιστές ρε παιδί μου γεμάτοι "ιερό μένος". Δεν τους καλύπτει να είναι καθαρή η ατμόσφαιρα μέσα στους κλειστούς χώρους, θέλουν να πάρουν εκδίκηση από τους καπνιστές. Κάθε τι που κάνει δύσκολη την ζωή των καπνιστών τους χαροποιεί, από φόρους μέχρι υπερβολικές απαγορεύσεις σε χώρους χωρίς καμιά λογική.
Είχα έναν καθηγητή στην σχολή που δεν έκανε διαλείμματα για να μην βγούμε να καπνίσουμε. Μας έλεγε ιστορίες από την ζωή του αντί για αυτά κι είχε την ψευδαίσθηση ότι ξεκουραζόμαστε