H ΝΔ υπέρ της Σαρία

[Apergos8]

Η "Σαρία" στην Θράκη δεν έχει σχέση με την Σαρία στην Σαουδική Αραβία. Πρόκειται βασικά για κληρονομικό δίκαιο περισσότερο.Δεν μαστιγωνεται ούτε αποκεφαλιζεται κανένας.

[Γάταρος]

Χωρίς την Σαρία οι μουσουλμάνοι θα εκλέγουν άμεσα τους μουφτήδες της Θράκης

Τι σχέση έχει η Σαρία με τον τρόπο που ορίζονται οι μουφτήδες;

Εχει άμεση γιατί τώρα αυτή τη στιγμη που υπάρχει Σαρία οι μουφτήδες θεωρούνται δικαστές επίσημα και πουθενά οι δικαστές δεν εκλέγονται επομένως διορίζονται από το ελληνικό κράτος. Αν καταργηθεί η Σαρία οι μουφτήδες θα είναι απλώς θρησκευτικοί ηγέτες και θα εκλέγονται δηλαδή θα επιλέγονται από την Τουρκία.

Ο μουφτής μπορεί να ορίζεται και χωρίς την υποχρεωτική εφαρμογή της Σαρία.

Σε ερώτηση αν ήταν σωστό να θέσει η κυβέρνηση την επομένη που το έβαλε ο Ερντογάν το θέμα εκλογής των μουφτήδων απάντησε: «Εμείς την πολιτική μας θα την υλοποιήσουμε έτσι όπως την έχουμε σκεφτεί. Κάναμε ένα πρώτο μεγάλο μέτρο με τον νόμο περί της Σαρία, δεν μπορεί να καταναγκάζονται οι μουσουλμάνες Ελληνίδες γυναίκες να υπάγονται απευθείας σε ένα θρησκευτικό ηγέτη, αλλά μπορούν να δικαιούνται να πάνε σε ελληνικό δικαστήριο», τόνισε επισημαίνοντας ότι σε «συνέχεια της Σαρίας είναι το θέμα του πώς θα προσδιοριστεί ο μουφτής», καθώς «υπάρχουν πολλές απόψεις και συζητήσεις» αποσαφηνίζοντας ότι «το θέμα της νομοθεσίας γύρω από την εκλογή ή μη εκλογή, του προσδιορισμού τους ποιος είναι ηγέτης μιας θρησκευτικής οντότητας ή κοινότητας είναι κύρια θέμα του υπουργείου Παιδείας».

Σχετικά με τον αν πρέπει να αλλάξει ριζικά ο τρόπος ανάδειξης των μουφτήδων ή να υπάρξουν βελτιώσεις του συστήματος, όπως διεύρυνση του εκλεκτορικού σώματος ο υπουργός Εξωτερικών είπε ότι υποστηρίζει «ένα πιο διευρυμένο σώμα» και τόνισε τον «βαθιά λανθασμένο παραλληλισμό» που έκανε ο Τούρκος πρόεδρος Ρεζέπ Ταγίπ Ερντογάν ανάμεσα στον Οικουμενικό Πατριάρχη και τη Θράκη «γιατί ο μεν ένας είναι ηγέτης συνολικά ολόκληρης της Ορθοδοξίας παγκοσμίως, ενώ οι άλλοι είναι τοπικοί θρησκευτικοί ηγέτες». Ως δεύτερο λάθος που κάνει ο κ. Ερντογάν, όπως είπε, «είναι ότι απαιτεί από την Ελλάδα συχνά έναν τρόπο προσδιορισμού των θρησκευτικών ηγετών της μουσουλμανικής κοινότητας της Θράκης, ο οποίος δεν εφαρμόζεται στην ίδια τη χώρα του». Εξήγησε δε ότι «το κύριο πρόβλημα με τους μουφτήδες είναι ότι είχανε σχεδόν προνομιακή σχέση με μια δικαστική λειτουργία, δεν ήταν απλώς θρησκευτικοί ηγέτες. Και ο νόμος της Σαρία αυτός προσπάθησε να τους ξανααποδώσει τη λειτουργία ως θρησκευτικούς ηγέτες κυρίως, και όχι ως δικαστικούς».
https://www.news.gr/politikh/article/84 ... oufti.html

[ΓΑΛΗ]

Ο μουφτής μπορεί να ορίζεται και χωρίς την υποχρεωτική εφαρμογή της Σαρία.

Αυτό συμβαίνει επειδή η Σαρία είναι δικαίωμα και όχι υποχρέωση των μουσουλμάνων.

[Γάταρος]

Ο μουφτής μπορεί να ορίζεται και χωρίς την υποχρεωτική εφαρμογή της Σαρία.

Αυτό συμβαίνει επειδή η Σαρία είναι δικαίωμα και όχι υποχρέωση των μουσουλμάνων.

Επί νδ ήταν υποχρέωση.

[Pirate7G]

Χωρίς την Σαρία οι μουσουλμάνοι θα εκλέγουν άμεσα τους μουφτήδες της Θράκης

Τι σχέση έχει η Σαρία με τον τρόπο που ορίζονται οι μουφτήδες;

Εχει άμεση γιατί τώρα αυτή τη στιγμη που υπάρχει Σαρία οι μουφτήδες θεωρούνται δικαστές επίσημα και πουθενά οι δικαστές δεν εκλέγονται επομένως διορίζονται από το ελληνικό κράτος. Αν καταργηθεί η Σαρία οι μουφτήδες θα είναι απλώς θρησκευτικοί ηγέτες και θα εκλέγονται δηλαδή θα επιλέγονται από την Τουρκία.

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

[ΓΑΛΗ]

Ο μουφτής μπορεί να ορίζεται και χωρίς την υποχρεωτική εφαρμογή της Σαρία.

Αυτό συμβαίνει επειδή η Σαρία είναι δικαίωμα και όχι υποχρέωση των μουσουλμάνων.

Επί νδ ήταν υποχρέωση.

Αν δεν κάνω λάθος, το νομοσχέδιο που την καθιστά δικαίωμα και όχι υποχρέωση υπερψηφίστηκε από όλα τα κόμματα, εκτός από τη ΧΑ.

[πατησιωτης]

Τι σχέση έχει η Σαρία με τον τρόπο που ορίζονται οι μουφτήδες;

Εχει άμεση γιατί τώρα αυτή τη στιγμη που υπάρχει Σαρία οι μουφτήδες θεωρούνται δικαστές επίσημα και πουθενά οι δικαστές δεν εκλέγονται επομένως διορίζονται από το ελληνικό κράτος. Αν καταργηθεί η Σαρία οι μουφτήδες θα είναι απλώς θρησκευτικοί ηγέτες και θα εκλέγονται δηλαδή θα επιλέγονται από την Τουρκία.

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

Γιατί ο κόσμος εκεί που θα ψηφίσει για μουφτήδες τούρκος αισθάνεται και την Τουρκία θα ακούσει.
Χρειάζεται να λέμε προφανή πράγματα;για πολλά χρόνια το ΥΠΕΞ ζητούσε την παραμονή της σαρία ώστε 1) να μην εκλέγονται οι μουφτήδες διότι τότε θα ψηφίζονταν όποιοι ήθελε το προξενείο 2) για να κάνει αντίπραξη δια της θρησκείας στο κοσμικό κεμαλικό κράτος.Αυτός ο λόγος με την ανατροπή των κεμαλικών και την άνοδο Ερντογάν εξέλιπε.Μένει μόνο ο πρώτος.Δεν ήταν πάντως γραμμή ΝΔ αλλά γραμμή του Υπουργείου Εξωτερικών από το 1923.

[Γάταρος]

Αυτό συμβαίνει επειδή η Σαρία είναι δικαίωμα και όχι υποχρέωση των μουσουλμάνων.

Επί νδ ήταν υποχρέωση.

Αν δεν κάνω λάθος, το νομοσχέδιο που την καθιστά δικαίωμα και όχι υποχρέωση υπερψηφίστηκε από όλα τα κόμματα, εκτός από τη ΧΑ.

Η Χρυσή Αυγή λογικά είναι υπέρ της πλήρους κατάργησης της Σαρία.

[Pirate7G]

Εχει άμεση γιατί τώρα αυτή τη στιγμη που υπάρχει Σαρία οι μουφτήδες θεωρούνται δικαστές επίσημα και πουθενά οι δικαστές δεν εκλέγονται επομένως διορίζονται από το ελληνικό κράτος. Αν καταργηθεί η Σαρία οι μουφτήδες θα είναι απλώς θρησκευτικοί ηγέτες και θα εκλέγονται δηλαδή θα επιλέγονται από την Τουρκία.

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

Γιατί ο κόσμος εκεί που θα ψηφίσει για μουφτήδες τούρκος αισθάνεται και την Τουρκία θα ακούσει.
Χρειάζεται να λέμε προφανή πράγματα;για πολλά χρόνια το ΥΠΕΞ ζητούσε την παραμονή της σαρία ώστε 1) να μην εκλέγονται οι μουφτήδες διότι τότε θα ψηφίζονταν όποιοι ήθελε το προξενείο 2) για να κάνει αντίπραξη δια της θρησκείας στο κοσμικό κεμαλικό κράτος.Αυτός ο λόγος με την ανατροπή των κεμαλικών και την άνοδο Ερντογάν εξέλιπε.Μένει μόνο ο πρώτος.Δεν ήταν πάντως γραμμή ΝΔ αλλά γραμμή του Υπουργείου Εξωτερικών από το 1923.

Μα τι είναι αυτά τα πράγματα;
Τι μας ενδιαφέρει ποιους θα έχουν για πνευματικούς τους από την στιγμή που αυτοί δεν θα έχουν καμία κοσμική εξουσία.
Ξεχνάτε τους ψευτομουφτιδες που ήδη υπάρχουν εκεί πάνω με την ανοχή της νδ;

Αχ αυτη η επιλεκτική κι αντιρεαλιστικη αφήγηση των γεγονότων.

[ΓΑΛΗ]

Επί νδ ήταν υποχρέωση.

Αν δεν κάνω λάθος, το νομοσχέδιο που την καθιστά δικαίωμα και όχι υποχρέωση υπερψηφίστηκε από όλα τα κόμματα, εκτός από τη ΧΑ.

Η Χρυσή Αυγή λογικά είναι υπέρ της πλήρους κατάργησης της Σαρία.

Και με το θέμα των μουφτήδων που έχει αναφερθεί τόσες φορές, τι θα γίνει; Οι μουφτήδες ως έχουν αποτελούν μία σύνδεση με το ελληνικό κράτος. Αν μείνει το πεδίο ελεύθερο μόνον στους ιμάμηδες, που είναι θρησκευτικοί ηγέτες θεωρείς ότι το πράγμα θα πάει καλύτερα;

[Apergos8]

Τι σχέση έχει η Σαρία με τον τρόπο που ορίζονται οι μουφτήδες;

Εχει άμεση γιατί τώρα αυτή τη στιγμη που υπάρχει Σαρία οι μουφτήδες θεωρούνται δικαστές επίσημα και πουθενά οι δικαστές δεν εκλέγονται επομένως διορίζονται από το ελληνικό κράτος. Αν καταργηθεί η Σαρία οι μουφτήδες θα είναι απλώς θρησκευτικοί ηγέτες και θα εκλέγονται δηλαδή θα επιλέγονται από την Τουρκία.

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

Γιατί η Τουρκία είναι αυτή που κατευθύνει το μεγαλύτερο μέρος των μουσουλμανικων ψήφων και θα καθοδηγεί έτσι την πλειοψηφία των μουσουλμάνων να ψηφίζουν τους υποψηφίους της αρεσκείας της όπως κάνει τώρα με τους βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης αυτή τη στιγμή.

[ΓΑΛΗ]

Να θυμίσω ότι τα "sharia for europe" των ιμάμηδων της Ευρώπης δεν αφορούν στα κληρονομικά κλπ θέματα αλλά στην πλήρη εφαρμογή των ισλαμικού νόμου, βάσει της ερμηνείας του κάθε ιμάμη.

Είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα. Άλλο αυτή η σαρία και άλλο η σαρία της θράκης.

[Pirate7G]

Εχει άμεση γιατί τώρα αυτή τη στιγμη που υπάρχει Σαρία οι μουφτήδες θεωρούνται δικαστές επίσημα και πουθενά οι δικαστές δεν εκλέγονται επομένως διορίζονται από το ελληνικό κράτος. Αν καταργηθεί η Σαρία οι μουφτήδες θα είναι απλώς θρησκευτικοί ηγέτες και θα εκλέγονται δηλαδή θα επιλέγονται από την Τουρκία.

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

Γιατί η Τουρκία είναι αυτή που κατευθύνει το μεγαλύτερο μέρος των μουσουλμανικων ψήφων και θα καθοδηγεί έτσι την πλειοψηφία των μουσουλμάνων να ψηφίζουν τους υποψηφίους της αρεσκείας της όπως κάνει τώρα με τους βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης αυτή τη στιγμή.

Ναι οκ. Κατανοητό. Αλλά τι μας ενδιαφέρει από την στιγμή που δεν θα έχουν κοσμική εξουσία; Και σήμερα υπάρχουν. Οι ψευτομουφτιδες.
Με την κατάργηση της Σαρία χάνουν κάθε εξουσία.

[ΓΑΛΗ]

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

Γιατί η Τουρκία είναι αυτή που κατευθύνει το μεγαλύτερο μέρος των μουσουλμανικων ψήφων και θα καθοδηγεί έτσι την πλειοψηφία των μουσουλμάνων να ψηφίζουν τους υποψηφίους της αρεσκείας της όπως κάνει τώρα με τους βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης αυτή τη στιγμή.

Ναι οκ. Κατανοητό. Αλλά τι μας ενδιαφέρει από την στιγμή που δεν θα έχουν κοσμική εξουσία; Και σήμερα υπάρχουν. Οι ψευτομουφτιδες.
Με την κατάργηση της Σαρία χάνουν κάθε εξουσία.

Ναι, και κερδίζουν σε δυναμική οι ιμάμηδες.

[Pirate7G]

Γιατί η Τουρκία είναι αυτή που κατευθύνει το μεγαλύτερο μέρος των μουσουλμανικων ψήφων και θα καθοδηγεί έτσι την πλειοψηφία των μουσουλμάνων να ψηφίζουν τους υποψηφίους της αρεσκείας της όπως κάνει τώρα με τους βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης αυτή τη στιγμή.

Ναι οκ. Κατανοητό. Αλλά τι μας ενδιαφέρει από την στιγμή που δεν θα έχουν κοσμική εξουσία; Και σήμερα υπάρχουν. Οι ψευτομουφτιδες.
Με την κατάργηση της Σαρία χάνουν κάθε εξουσία.

Ναι, και κερδίζουν σε δυναμική οι ιμάμηδες.

Ποια είναι αυτή η δυναμική; Θα μπορούσες να γίνεις να γίνεις πιο συγκεκριμένη;