Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
τι πως καταληξαμε ...? εσυ τον ανεφερες ... εκτος και αν ηθελες να τον βαλεις στο πανθεον των μεγαλων αντρων της ιστοριας που πρεπει να γνωριζουμε και τα ρητα τουΑρίστος έγραψε: 20 Ιαν 2019, 20:39 Ρε δεν ειναι δικο μου το ποστ. Φιλου δημοσιογραφου ειναι απο το fb.
Εγω βλεπω ένα βιβλίο του 1946 που κατέθεσε ελληνική επιτροπή στον ΟΗΕ.
Δεν ξερω πως καταληξατε σε ατζεντες Κοτζια κλπ.
.
Είσαι καλά; Το 1900 τόσοι ήταν πάνω - κάτω οι Ελληνες σε όλη την Μακεδονία, περιλαμβανομένης τής Ελληνικής.nemo έγραψε: 20 Ιαν 2019, 20:32Την απογραφή των Τούρκων το 1900 τόσο την έχεις υπόψιν; κάπου 300 χιλιάδες ΕλληνεςLeporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 17:12Οποτε γράφεις κάτι Αρίστο, είναι εναντίον σου. Αυτό που ανέβασες τώρα, τι δείχνει άραγε; Οτι το όνομα "Μακεδονία" μπορεί να χρησιμοποιηθεί γιά αλυτρωτικές βλέψεις. Αυτό έκαναν τα εθνίκια του 1946. Ονόμαζαν την περιοχή Βόρειο Μακεδονία, γιά να νομιμοποιήσουν μιά εδαφική βλέψη. Και δεν ξέρω τι γινόταν το 1946, πάντως τώρα δεν υπάρχει σημαντική ελληνική μειονότητα στα Σκόπια.Αρίστος έγραψε: 20 Ιαν 2019, 10:33Κι εγω πιστευω πως εχουν ελληνικη μειονοτητα.
Απλα οι δικοι μας το 1946 που πιστευαν πως υπαρχει ελληνικη μειονοτητα στα Σκοπια τα αποκαλουσαν Βορεια Μακεδονια και επισημα μεσω του γραπτου τους αιτηματος στον ΟΗΕ.
Leporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:02Είσαι καλά; Το 1900 τόσοι ήταν πάνω - κάτω οι Ελληνες σε όλη την Μακεδονία, περιλαμβανομένης τής Ελληνικής.nemo έγραψε: 20 Ιαν 2019, 20:32Την απογραφή των Τούρκων το 1900 τόσο την έχεις υπόψιν; κάπου 300 χιλιάδες ΕλληνεςLeporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 17:12 Οποτε γράφεις κάτι Αρίστο, είναι εναντίον σου. Αυτό που ανέβασες τώρα, τι δείχνει άραγε; Οτι το όνομα "Μακεδονία" μπορεί να χρησιμοποιηθεί γιά αλυτρωτικές βλέψεις. Αυτό έκαναν τα εθνίκια του 1946. Ονόμαζαν την περιοχή Βόρειο Μακεδονία, γιά να νομιμοποιήσουν μιά εδαφική βλέψη. Και δεν ξέρω τι γινόταν το 1946, πάντως τώρα δεν υπάρχει σημαντική ελληνική μειονότητα στα Σκόπια.
Το ποιό πιθανόν να είναι hoax. Αποκλείται το 1991 να ήταν 100.000 Ελληνες και τώρα να έχουν εξαφανισθεί. Αλλη ερμηνεία είναι πως αναφερόταν σε όσους έχουν καταγωγή από την Ελλάδα, δηλαδή εκείνους που εδώ ονομάζονται "Αιγεάτες Μακεδόνες" οι οποίοι βέβαια δεν είναι Ελληνες.
οταν σου εβαλα τη φωτο της συνεντευξης στην εφημεριδα αλλα ελεγες ...Leporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:12Το ποιό πιθανόν να είναι hoax. Αποκλείται το 1991 να ήταν 100.000 Ελληνες και τώρα να έχουν εξαφανισθεί. Αλλη ερμηνεία είναι πως αναφερόταν σε όσους έχουν καταγωγή από την Ελλάδα, δηλαδή εκείνους που εδώ ονομάζονται "Αιγεάτες Μακεδόνες" οι οποίοι βέβαια δεν είναι Ελληνες.
nostromos έγραψε: 20 Ιαν 2019, 20:46τι πως καταληξαμε ...? εσυ τον ανεφερες ... εκτος και αν ηθελες να τον βαλεις στο πανθεον των μεγαλων αντρων της ιστοριας που πρεπει να γνωριζουμε και τα ρητα τουΑρίστος έγραψε: 20 Ιαν 2019, 20:39 Ρε δεν ειναι δικο μου το ποστ. Φιλου δημοσιογραφου ειναι απο το fb.
Εγω βλεπω ένα βιβλίο του 1946 που κατέθεσε ελληνική επιτροπή στον ΟΗΕ.
Δεν ξερω πως καταληξατε σε ατζεντες Κοτζια κλπ.
.
Και τότε hoax έλεγα. Επρόκειτο γιά μία δήλωση σε ... Τσέχικη εφημερίδα, τής οποίας το φύλλο ήταν δυσανάγνωστο. Φαίνόταν η λέξη "Ελληνες" και το 100.000 αλλά κατά τ'άλλα όχι πολλά πράγματα.nostromos έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:14οταν σου εβαλα τη φωτο της συνεντευξης στην εφημεριδα αλλα ελεγες ...Leporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:12Το ποιό πιθανόν να είναι hoax. Αποκλείται το 1991 να ήταν 100.000 Ελληνες και τώρα να έχουν εξαφανισθεί. Αλλη ερμηνεία είναι πως αναφερόταν σε όσους έχουν καταγωγή από την Ελλάδα, δηλαδή εκείνους που εδώ ονομάζονται "Αιγεάτες Μακεδόνες" οι οποίοι βέβαια δεν είναι Ελληνες.
Leporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:27Και τότε hoax έλεγα. Επρόκειτο γιά μία δήλωση σε ... Τσέχικη εφημερίδα, τής οποίας το φύλλο ήταν δυσανάγνωστο. Φαίνόταν η λέξη "Ελληνες" και το 100.000 αλλά κατά τ'άλλα όχι πολλά πράγματα.nostromos έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:14οταν σου εβαλα τη φωτο της συνεντευξης στην εφημεριδα αλλα ελεγες ...Leporello έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:12 Το ποιό πιθανόν να είναι hoax. Αποκλείται το 1991 να ήταν 100.000 Ελληνες και τώρα να έχουν εξαφανισθεί. Αλλη ερμηνεία είναι πως αναφερόταν σε όσους έχουν καταγωγή από την Ελλάδα, δηλαδή εκείνους που εδώ ονομάζονται "Αιγεάτες Μακεδόνες" οι οποίοι βέβαια δεν είναι Ελληνες.
https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... lines.htmlΚατά την απογραφή του 1941, η οποία έγινε με ευθύνη των Γερμανικών στρατευμάτων κατοχής, και άρα είναι πλέον αντικειμενική, επί συνόλου 800.000 πληθυσμού κατεγράφησαν 100.000 Έλληνες το γένος, Χριστιανοί Ορθόδοξοι στο θρήσκευμα, δηλαδή το 12% του πληθυσμού.
Η απογραφή του 1951 δίνει 158.000 ελληνικό στοιχείο.
Εξ αυτών 25.000 είναι Έλληνες γηγενείς κάτοικοι Μοναστηρίου, 100.000 βλαχόφωνοι Έλληνες (Γκρέκ), 3.000 Έλληνες Σαρακατσαναίοι και 32.000 Έλληνες πολιτικοί πρόσφυγες του εμφυλίου. Ήτοι το 18% του εξ 900.000 (τότε) πληθυσμού.
Τα στοιχεία αυτά ενόχλησαν τις αρχές των Σκοπίων οι οποίες υποχρέωσαν τους 100.000 Έλληνες να δηλώνονται «Μακεδόνες» ή το πολύ «Βλάχοι».
Τα απογραφικά στοιχεία του 1961 και 1971 είναι απολύτως ασαφή από την προσπάθεια των Σκοπιανών να μειώσουν τη δύναμη των Ελλήνων.
Με την απογραφή όμως του 1991 αποκαθίσταται εν μέρει η αλήθεια. Παρ΄ότι δεν κοινοποιήθηκαν λεπτομερή απογραφικά στοιχεία, εν τούτοις στον αντιπολιτευόμενο Τύπο δημοσιεύθηκαν πληροφορίες περί του ότι ποσοστό μεταξύ 12 και 18% δήλωσε ότι έχει ελληνική εθνική συνείδηση.
Δηλαδή περίπου 250.000 επί συνόλου 2.200.00 κατοίκων. Όλοι αυτοί είναι εκείνοι οι οποίοι είχαν εξαναγκασθεί στο παρελθόν να δηλώσουν «Μακεδόνες» ή «Βλάχοι» ή «Γιουγκοσλάβοι». Είναι αυτοί που στην πραγματικότητα είναι «Γηγενείς Έλληνες». «Βλάχοι», «Σαρακατσαναίοι» και «Πολιτικοί Πρόσφυγες».
Δεν ξέρω αν αντιλαμβάνεσαι πως λέει για μία Βόρεια Μακεδονία που είναι σκλαβωμένη και δεν έχει απελευθερωθεί ακόμα. Ο Μυτιληναίος τόσο μπουζούκι είναι που νομίζει ότι θα θυμώσουν οι εθνικιστές;Αρίστος έγραψε: 20 Ιαν 2019, 10:25 Διαβαστε το φιλο μου το Στεφανο.
Stephanos A Mytilineos
12 Ιανουαρίου στις 10:52 π.μ.
Τώρα που οι Σκοπιανοί φίλοι μας ψήφισαν να ονομάζονται «Βόρεια Μακεδονία», μπορώ επιτέλους να το δημοσιεύσω. Το κράταγα καιρό και περίμενα αυτή την ημέρα για να προβοκάρω «εθνίκια» και «εθνομηδενιστές» και λοιπούς ανεγκέφαλους του ρωμαίικου ραγιαδιστάν. Επειδή, όπως λέει σοφά κι ο Κοτζιάς, «η ιστορία δεν πρέπει να είναι φυλακή, αλλά να διδάσκει...».
.
Ενδιαφέρον ότι την ήξερα προσωπικά την Βίδα που λέει η tribune. Ποτέ δεν μου είπε τέτοια ψεκασμένα πράγματα. Αυτή ήταν απόγονος προσφύγων του εμφυλίου και κάποια στιγμή τής βίδωσε ότι δεν είναι Σλαβομακεδόνισσα, αλλά Ελληνίδα. Πέθανε σε μικρή ηλικία.nostromos έγραψε: 20 Ιαν 2019, 21:40https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... lines.htmlΚατά την απογραφή του 1941, η οποία έγινε με ευθύνη των Γερμανικών στρατευμάτων κατοχής, και άρα είναι πλέον αντικειμενική, επί συνόλου 800.000 πληθυσμού κατεγράφησαν 100.000 Έλληνες το γένος, Χριστιανοί Ορθόδοξοι στο θρήσκευμα, δηλαδή το 12% του πληθυσμού.
Η απογραφή του 1951 δίνει 158.000 ελληνικό στοιχείο.
Εξ αυτών 25.000 είναι Έλληνες γηγενείς κάτοικοι Μοναστηρίου, 100.000 βλαχόφωνοι Έλληνες (Γκρέκ), 3.000 Έλληνες Σαρακατσαναίοι και 32.000 Έλληνες πολιτικοί πρόσφυγες του εμφυλίου. Ήτοι το 18% του εξ 900.000 (τότε) πληθυσμού.
Τα στοιχεία αυτά ενόχλησαν τις αρχές των Σκοπίων οι οποίες υποχρέωσαν τους 100.000 Έλληνες να δηλώνονται «Μακεδόνες» ή το πολύ «Βλάχοι».
Τα απογραφικά στοιχεία του 1961 και 1971 είναι απολύτως ασαφή από την προσπάθεια των Σκοπιανών να μειώσουν τη δύναμη των Ελλήνων.
Με την απογραφή όμως του 1991 αποκαθίσταται εν μέρει η αλήθεια. Παρ΄ότι δεν κοινοποιήθηκαν λεπτομερή απογραφικά στοιχεία, εν τούτοις στον αντιπολιτευόμενο Τύπο δημοσιεύθηκαν πληροφορίες περί του ότι ποσοστό μεταξύ 12 και 18% δήλωσε ότι έχει ελληνική εθνική συνείδηση.
Δηλαδή περίπου 250.000 επί συνόλου 2.200.00 κατοίκων. Όλοι αυτοί είναι εκείνοι οι οποίοι είχαν εξαναγκασθεί στο παρελθόν να δηλώσουν «Μακεδόνες» ή «Βλάχοι» ή «Γιουγκοσλάβοι». Είναι αυτοί που στην πραγματικότητα είναι «Γηγενείς Έλληνες». «Βλάχοι», «Σαρακατσαναίοι» και «Πολιτικοί Πρόσφυγες».
