Phorum.com.gr

Νταρνάκας έγραψε: 27 Νοέμ 2020, 18:55 Πιθανότατα οι αυτονομιστές πίστευαν ότι σε ένα ανεξάρτητο μακεδονικό κράτος θα μπορούσαν εύκολα να καταλάβουν ανώτατα κρατικά αξιώματα, πράγμα που θα ήταν αδύνατο να πετύχουν ως Βούλγαροι υπήκοοι, όπου θα παραμερίζονταν από γόνους πολιτικών "τζακιών" κι άλλα τέτοια άτομα που ήταν πολύ καλύτερα δικτυωμένα στο βουλγαρικό πολιτικό παρασκήνιο απ' ότι οι ίδιοι.

Υπάρχει και μια άλλη εξήγηση : πίστευαν ότι ένα ανεξάρτητο κράτος θα είχε την στήριξη ή την ανοχή των μεγάλων δυνάμεων περισσότερο απ ότι η επέκταση της Βουλγαρίας.Τα όσα είχαν γίνει την τριετία 1878-1881 δεν μπορεί να μην προβλημάτισαν κάποιους (συνθήκη Αγίου Στεφάνου και ακύρωσή της στο Βερολίνο).Οι πλέον οξυδερκείς είχαν αντιληφθεί ότι η μεγάλη Βουλγαρία προσέκρουε στα σχέδια των περισσότερων μεγάλων δυνάμεων και κυρίως της Αγγλίας.Αφού δεν χρειαζόταν τίποτε άλλο για να γίνει από να μην αντιδράσουν σε αυτό που υπέγραψαν οι Ρώσοι με τους Τούρκους και το ακύρωσαν.Επομένως σκέφθηκαν να κινηθούν δια της τεθλασμένης και να ζητήσουν ανεξάρτητο κράτος με την ελπίδα ότι αυτό θα το δέχονταν οι άλλες μεγάλες δυνάμεις που είχαν ακυρώσει τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου.

οι Βούλγαροι ειναι μια χαρα αθρωποι. Οι Σκοπ κι αυτοι θα στρώσουνε σιγα σιγα - η βαση ειναι σωστη.

Νταρνάκας έγραψε: 27 Νοέμ 2020, 18:55

Leporello έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 10:20
Ομολογουμένως, υπήρξαν και μορφές αμφιλεγόμενες, που γεννούν έντονα πάθη και σήμερα. Π.χ. ο εκ των ιδρυτών του ΒΜΡΟ Χρίστο Τατάρτσεφ, ο οποίος μετά τους Βαλκανικούς Πολέμους κατέφυγε στην Βουλγαρία, αλλά το 1941 επανήλθε στην γενέτειρά του Ρέσεν με την βοήθεια των γερμανικών τάνκς.

Και οι 6 ιδρυτές του ΒΜΡΟ αυτοπροσδιορίζονταν ως Βούλγαροι και γενικά όλα τα κορυφαία στελέχη του, ανεξαρτήτως του αν κάποιοι προτιμούσαν ανεξάρτητο μακεδονικό κράτος παρά ένωση με τη Βουλγαρία. Πιθανότατα οι αυτονομιστές πίστευαν ότι σε ένα ανεξάρτητο μακεδονικό κράτος θα μπορούσαν εύκολα να καταλάβουν ανώτατα κρατικά αξιώματα, πράγμα που θα ήταν αδύνατο να πετύχουν ως Βούλγαροι υπήκοοι, όπου θα παραμερίζονταν από γόνους πολιτικών "τζακιών" κι άλλα τέτοια άτομα που ήταν πολύ καλύτερα δικτυωμένα στο βουλγαρικό πολιτικό παρασκήνιο απ' ότι οι ίδιοι.

Αν ο Τσέντο είχε πιάσει τον Χρίστο Τατάρτσεφ, θα τον είχε εκτελέσει on the spot. Δεν μπορείς επομένως να έχεις δρόμους προς τιμήν και των δύο.

Νταρνάκας έγραψε: 27 Νοέμ 2020, 18:55

Leporello έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 10:20Η ο Βούλγαρος εθνικιστής Τόντορ Αλεξάντρωφ, ο οποίος στον μεσοπόλεμο έκανε πολλές αντάρτικες επιθέσεις κατά τής Βουλγαρικής Μακεδονίας και σκότωσε αρκετούς απ'όσους δεν αυτοπροσδιορίζονταν σαν Βούλγαροι (αριστεροί δηλαδή). Ο Γκρούεφσκι επεχείρησε να οικειοποιηθεί και τους δύο και ονόμασε δρόμους προς τιμήν τους

Έκανε επιθέσεις από πού ορμώμενος; Στη Βουλγαρία δεν ήταν η έδρα του ΒΜΡΟ την εποχή του μεσοπολέμου (περιοχή Νευροκοπίου-Πετριτσίου); Γιατί εγώ έχω την εντύπωση ότι το ΒΜΡΟ τότε έκανε επιδρομές στη γιουγκοσλαβική και στην ελληνική Μακεδονία έχοντας τη βάση του εντός βουλγαρικού εδάφους; Και αυτή εξάλλου ήταν και η αιτία του ελληνοβουλγαρικού πολέμου το 1925 επί Παγκάλου.

Παρασύρθηκα. Στην γιουγκοσλαβική Μακεδονία ήθελα να πώ. Δεν βγαίνει νόημα αλλιώς. Πώς θα ήταν Βούλγαρος εθνικιστής που έκανε επιθέσεις στην βουλγαρική Μακεδονία. Ούτε υπήρχε κανείς στην βουλγαρική Μακεδονία που να μην αυτοπροσδιοριζόταν σαν Βούλγαρος. Ενδιαφέρον ότι κανείς άλλος δεν πρόσεξε το παράδοξο.

Yochanan έγραψε: 27 Νοέμ 2020, 19:17 οι Βούλγαροι ειναι μια χαρα αθρωποι. Οι Σκοπ κι αυτοι θα στρώσουνε σιγα σιγα - η βαση ειναι σωστη.

συμφωνώ. με τους έλληνες δεν ξέρω τι θα γίνει.

Βινόσαυρος έγραψε: 18 Ιαν 2019, 17:45 Δυστυχώς η θέση του κόμματος άλλαξε, σε αυτό το ζήτημα και κακώς.

Δεν μπόρεσα να κρατηθώ, συνεχίστε.

Βινόσαυρος έγραψε: 18 Ιαν 2019, 17:45 Αγωνιζόμαστε για μια, ενιαία, ανεξάρτητη, ομοούσια και αδιαίρετη μακεδονία.
Δυστυχώς η θέση του κόμματος άλλαξε σε αυτό το ζήτημα και κακώς.

mao mao έγραψε: 27 Νοέμ 2020, 20:53

Yochanan έγραψε: 27 Νοέμ 2020, 19:17 οι Βούλγαροι ειναι μια χαρα αθρωποι. Οι Σκοπ κι αυτοι θα στρώσουνε σιγα σιγα - η βαση ειναι σωστη.

συμφωνώ. με τους έλληνες δεν ξέρω τι θα γίνει.

Highlander έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 09:57

πατησιωτης έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 08:47

Βινόσαυρος έγραψε: 18 Ιαν 2019, 17:45 Αγωνιζόμαστε για μια, ενιαία, ανεξάρτητη, ομοούσια και αδιαίρετη μακεδονία.
Δυστυχώς η θέση του κόμματος άλλαξε σε αυτό το ζήτημα και κακώς.

Kαι θα αλλάξει και άλλο με βουλγάρικο ξύλο.Η Βουλγαρία απαιτεί για να μην βάλει βέτο στην ένταξη των Σκοπίων στην ΕΕ μέχρι και να αναγνωρισθούν τα βουλγαρικά στρατεύματα του 1941-44 εθνικοαπελευθερωτικά και αποκαλεί τους παρτιζάνους τρομοκράτες. Ο Ζάεφ που άλλαξε το όνομα της χώρας του και εγκατέλειψε την αρχαία ιστορία για να αρθεί το βέτο της Ελλάδος και να μπει στο ΝΑΤΟ,τώρα καλείται να εγκαταλείψει και τους κομιτατζήδες για να μπει στην ΕΕ.
Έχει αρχίσει τους ελιγμούς αλλά άγνωστον εάν θα τα καταφέρει.


https://www.iefimerida.gr/kosmos/boreia ... ilosi-zaef

Πάντως σε ένα εξάμηνο έχει εκλογές στη Βουλγαρία και είναι πάρα πολύ πιθανό η τωρινή οριακή συμμαχία του Μπορίσοφ με τους εθνικιστές να μην έχει τον απαραίτητο αριθμό εδρών. Και πιθανότατα θα έχουν ακυβερνησία. Έχουν ανέβει αρκετά κάποια νέα προοδευτικότερα κόμματα τα οποία -λενε τουλαχιστον- ότι δε θέλουν να συγκυβερνήσουν με τα παλιά.

Η δεξιοακροδεξια κυβέρνηση Μπορισοφ-εθνικιστων κατακρημνιστηκε.
Ο Μπορίσοφ έχασε γύρω στις επτά μονάδες, ενώ τα εθνικια που συγκυβερνουσαν μαζί του και είχαν σαράντα έδρες φαίνεται ότι μάλλον δε θα μπουν καν στη Βουλή.

https://twitter.com/antoanetadl/status/ ... 32737?s=19

Στα τσακιδια πουλάκια μου Δε σας χάλασε.

Party leaders have also expressed the opinion that the 2020–2021 Bulgarian protests were organized by "a few Sorosoidite NGOs and extra-parliamentary political parties hungry for power", claiming that the goal of the protests, in his view, was to "bring about gay marriage" and "create a gender republic", which they entirely disagreed with.[28] Similarly, it also proposed constitutional amendments that would ban people without a certain level of academic qualifications from voting in elections or referendums, as well as amendments that would bring back mandatory conscription for all males

Jolly Roger έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 16:52 round trip latency 22 μηνών, wtf?

RME φαν Τζο;

sys3x έγραψε: 05 Απρ 2021, 14:03

Jolly Roger έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 16:52 round trip latency 22 μηνών, wtf?

RME φαν Τζο;

μπα, από σένα το είχα ακούσει και μάρεσε.