Σελίδα 2 από 3
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 14:27
από brb και tyt
Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:21
Άρα το μέλλον όλης της χώρας ήταν άδηλο, όχι μόνο της Μακεδονίας - Θράκης.
Ναι, όλης της χώρας αλλά το επικεντρώνω στη Μακεδονία όπου ο Northener ασπάζεται τον βουλγάρικο εθνικισμό και είναι Νεοναζί για να το αντιπαραβάλλω με τον δήθεν εθνικισμό των Ελλήνων Νεοναζί.
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 15:41
από Golden Age
brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:01
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:57
brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:52
Τι εννοείς; Είχε υπογράψει συνθήκη ο Χίτλερ ότι δεν θα τους δώσει την Μακεδονία; Αν ναι, γιατί τους έδωσαν τη Μακεδονία; Θα μπορούσε να στείλει τις βουλγάρικες δυνάμεις σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.
Δεν είχε υπογράψει. Απλώς δεν είχε αποδεχτεί κρατική προσάρτηση. Ικανοποίησε κάποιες απαιτήσεις για τις συμμαχικές του ανάγκες.
Αλλά τίποτε δεν είχε καθοριστεί. Ούτε καν η εδαφική επικράτεια της καθαυτού Ιταλίας (πχ το '45 η Γερμανία είχε κάνει προσάρτηση του Νοτίου Τυρόλο)
Νόμισα μήπως υπήρχε κάποια συμφωνία γιατί εσύ ξέρεις καλά τα πεπραγμένα Χίτλερ.
Επομένως πώς είσαι κατηγορηματικός; Οι βλέψεις των Βούλγαρων ήταν οι γνωστές και οι νικητές του πολέμου θα είχαν και εδαφικές διεκδικήσεις όπως πήραμε εμείς τα Δωδεκάνησα από τους Ιταλούς.
Μόνο που στην πλευρά του Άξονα, ούτε καν το μέλλον της Ιταλίας ήταν βέβαιο.
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 17:36
από mitsolias666
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 15:41
Μόνο που στην πλευρά του Άξονα, ούτε καν το μέλλον της Ιταλίας ήταν βέβαιο.
Ανιστόρητο φασιστάκι (= πλεονασμός), μιλάς για την Ιταλία μετά την ανακωχή του Κασίμπιλε, δηλ. για μια χώρα που έχασε τα συμμαχικά της δικαιώματα.
Συνέχισε να λατρεύεις αυτούς που θα σε κάνανε το πουτανάκι του Τρίφον Ιβανόφ.

Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 17:39
από Pirate7G
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:39
brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:37
Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ τώρα η Μακεδονία θα ήταν Βουλγαρία.
Απο που προκύπτει αυτό;
Από το ότι ήταν σχέδιο του Χίτλερ η Μακεδονία να γίνει Βουλγαρία.
Κι ο Μεταξάς είχε παραδεχθεί πως ο άξονας ήθελε τον διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό τάχθηκε εναντίον του.
Ε Ο Μεταξάς κάτι θα ήξερε
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 17:40
από nostromos
μας ηρθε και ο ''μπετατζης '' μετα το ''διαδοχο'' ...?
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:14
από Golden Age
mitsolias666 έγραψε: 02 Ιαν 2019, 17:36
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 15:41
Μόνο που στην πλευρά του Άξονα, ούτε καν το μέλλον της Ιταλίας ήταν βέβαιο.
Ανιστόρητο φασιστάκι (= πλεονασμός), μιλάς για την Ιταλία μετά την ανακωχή του Κασίμπιλε, δηλ. για μια χώρα που έχασε τα συμμαχικά της δικαιώματα.
Συνέχισε να λατρεύεις αυτούς που θα σε κάνανε το πουτανάκι του Τρίφον Ιβανόφ.
Υπήρχε και η Δημοκρατία του Σαλό, αν θυμάσαι...
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:17
από Golden Age
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 17:39
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:39
brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:37
Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ τώρα η Μακεδονία θα ήταν Βουλγαρία.
Απο που προκύπτει αυτό;
Από το ότι ήταν σχέδιο του Χίτλερ η Μακεδονία να γίνει Βουλγαρία.
Κι ο Μεταξάς είχε παραδεχθεί πως ο άξονας ήθελε τον διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό τάχθηκε εναντίον του.
Ε Ο Μεταξάς κάτι θα ήξερε
Σχέδιο δεν υπήρξε ποτέ. Σκέψη συμμαχικών δεδομένων υπήρξε. Και τελικά δεν εγκρίθηκε, παρότι άφησε τους Βουλγάρους να δημιουργήσουν στρατιωτικώ ζώνη κατοχής, αλλά παρέμεινε στρατιωτική ζώνη.
Οι σκέψεις του Μεταξά επίσης δεν αφορούσαν "σχέδιο", αλλά φοβίες για συμμαχικές ικανοποιήσεις.
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:21
από mitsolias666
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:14
mitsolias666 έγραψε: 02 Ιαν 2019, 17:36
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 15:41
Μόνο που στην πλευρά του Άξονα, ούτε καν το μέλλον της Ιταλίας ήταν βέβαιο.
Ανιστόρητο φασιστάκι (= πλεονασμός), μιλάς για την Ιταλία μετά την ανακωχή του Κασίμπιλε, δηλ. για μια χώρα που έχασε τα συμμαχικά της δικαιώματα.
Συνέχισε να λατρεύεις αυτούς που θα σε κάνανε το πουτανάκι του Τρίφον Ιβανόφ.
Υπήρχε και η Δημοκρατία του Σαλό, αν θυμάσαι...
Σώωωωωωπαααα! ΩΩΩΩΩΩ!!!! Σοβαρό συμμαχικό κράτος, όχι το μπουρδελάκι του Χίτλερ.
Στόιτσκοφ έμπαινες;

Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:21
από Jolly Roger
Ο Μεταξάς είδε πώς την είχαν πατήσει οι Ρουμάνοι, που είχαν γίνει τσατσάκια του Άξονα και ο Χίτλερ τους ανάγκασε να δώσουν την Τρανσυλβανία στην Ουγγαρία και τη Βεσσαραβία στην ΕΣΣΔ. Και σου λέει, γιατί να πάω εγώ με τον Άξονα; Για να υποχρεωθώ να δώσω τη Μακεδονία στη Βουλγαρία και να στιγματιστώ και ως προδότης στο λαό μου; Δε σφάξανε, σου λέει.
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:22
από Pirate7G
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:17
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 17:39
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:39
Απο που προκύπτει αυτό;
Από το ότι ήταν σχέδιο του Χίτλερ η Μακεδονία να γίνει Βουλγαρία.
Κι ο Μεταξάς είχε παραδεχθεί πως ο άξονας ήθελε τον διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό τάχθηκε εναντίον του.
Ε Ο Μεταξάς κάτι θα ήξερε
Σχέδιο δεν υπήρξε ποτέ. Σκέψη συμμαχικών δεδομένων υπήρξε. Και τελικά δεν εγκρίθηκε, παρότι άφησε τους Βουλγάρους να δημιουργήσουν στρατιωτικώ ζώνη κατοχής, αλλά παρέμεινε στρατιωτική ζώνη.
Οι σκέψεις του Μεταξά επίσης δεν αφορούσαν "σχέδιο", αλλά φοβίες για συμμαχικές ικανοποιήσεις.
Να σε ρωτήσω ρε μεγάλε. Είδες τι έγραψα;
Ξαναδιάβασε σε παρακαλώ
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:36
από Golden Age
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:22
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:17
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 17:39
Από το ότι ήταν σχέδιο του Χίτλερ η Μακεδονία να γίνει Βουλγαρία.
Κι ο Μεταξάς είχε παραδεχθεί πως ο άξονας ήθελε τον διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό τάχθηκε εναντίον του.
Ε Ο Μεταξάς κάτι θα ήξερε
Σχέδιο δεν υπήρξε ποτέ. Σκέψη συμμαχικών δεδομένων υπήρξε. Και τελικά δεν εγκρίθηκε, παρότι άφησε τους Βουλγάρους να δημιουργήσουν στρατιωτικώ ζώνη κατοχής, αλλά παρέμεινε στρατιωτική ζώνη.
Οι σκέψεις του Μεταξά επίσης δεν αφορούσαν "σχέδιο", αλλά φοβίες για συμμαχικές ικανοποιήσεις.
Να σε ρωτήσω ρε μεγάλε. Είδες τι έγραψα;
Ξαναδιάβασε σε παρακαλώ
Έγραψες για σχέδιο. Εγώ σου λέω πως δεν υπήρχε σχέδιο ως προϊόν κάποιας επιθυμίας, αλλά σκέψεις για συμμαχικές ικανοποιήσεις. Κι εν τέλη αυτές εφαρμόστηκαν και όχι στο βαθμό που το επιθυμούσαν οι Βούλγαροι (πχ επίσημη κρατική προσάρτηση).
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:37
από Golden Age
mitsolias666 έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:21
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:14
mitsolias666 έγραψε: 02 Ιαν 2019, 17:36
Ανιστόρητο φασιστάκι (= πλεονασμός), μιλάς για την Ιταλία μετά την ανακωχή του Κασίμπιλε, δηλ. για μια χώρα που έχασε τα συμμαχικά της δικαιώματα.
Συνέχισε να λατρεύεις αυτούς που θα σε κάνανε το πουτανάκι του Τρίφον Ιβανόφ.
Υπήρχε και η Δημοκρατία του Σαλό, αν θυμάσαι...
Σώωωωωωπαααα! ΩΩΩΩΩΩ!!!! Σοβαρό συμμαχικό κράτος, όχι το μπουρδελάκι του Χίτλερ.
Στόιτσκοφ έμπαινες;
Πολύτιμος σύμμαχος για εκείνη την εποχή και τα δεδομένα της.
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:42
από Pirate7G
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:36
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:22
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:17
Σχέδιο δεν υπήρξε ποτέ. Σκέψη συμμαχικών δεδομένων υπήρξε. Και τελικά δεν εγκρίθηκε, παρότι άφησε τους Βουλγάρους να δημιουργήσουν στρατιωτικώ ζώνη κατοχής, αλλά παρέμεινε στρατιωτική ζώνη.
Οι σκέψεις του Μεταξά επίσης δεν αφορούσαν "σχέδιο", αλλά φοβίες για συμμαχικές ικανοποιήσεις.
Να σε ρωτήσω ρε μεγάλε. Είδες τι έγραψα;
Ξαναδιάβασε σε παρακαλώ
Έγραψες για σχέδιο. Εγώ σου λέω πως δεν υπήρχε σχέδιο ως προϊόν κάποιας επιθυμίας, αλλά σκέψεις για συμμαχικές ικανοποιήσεις. Κι εν τέλη αυτές εφαρμόστηκαν και όχι στο βαθμό που το επιθυμούσαν οι Βούλγαροι (πχ επίσημη κρατική προσάρτηση).
Πρώτον τα σχέδια είναι σκέψεις. Σχέδιο υπήρξε τέτοιο. Κι εν μέρη εκπληρώθηκε.
Δεύτερον βάσει της μαρτυρίας του Μεταξά θπύρξε τέτοιο σχέδιο.
Τρίτον ο Μεταξάς κάτι περισσότερο ήξερε από εσένα και εμένα. Από την στιγμή που είπε ότι ο Αξονας ήθελε το διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό ανιτάχθηκε σε αυτόν, αυτό ισχύει
Τέταρτον για κάποιον λόγο παίζεις με τις λέξεις. Το κακό για εσένα είναι πως δεν καταλαβαίνεις ότι εκτίθεσαι έτσι. Δικαίωμά σου βέβαια, αφού είναι επιλογή σου
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:46
από Golden Age
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:42
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:36
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:22
Να σε ρωτήσω ρε μεγάλε. Είδες τι έγραψα;
Ξαναδιάβασε σε παρακαλώ
Έγραψες για σχέδιο. Εγώ σου λέω πως δεν υπήρχε σχέδιο ως προϊόν κάποιας επιθυμίας, αλλά σκέψεις για συμμαχικές ικανοποιήσεις. Κι εν τέλη αυτές εφαρμόστηκαν και όχι στο βαθμό που το επιθυμούσαν οι Βούλγαροι (πχ επίσημη κρατική προσάρτηση).
Πρώτον τα σχέδια είναι σκέψεις. Σχέδιο υπήρξε τέτοιο. Μι εν μέρη εκπληρώθηκε.
Δεύτερον βάσει της μαρτυρίας του Μεταξά θπύρξε τέτοιο σχέδιο.
Τρίτον ο Μεταξάς κάτι περισσότερο ήξερε από εσένα και εμένα. Από την στιγμή που είπε ότι ο Αξονας ήθελε το διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό ανιτάχθηκε σε αυτόν, αυτό ισχύει
Τέταρτον για κάποιον λόγο παίζεις με τις λέξεις. Τι κακό για εσένα είναι πως δεν καταλαβαίνεις ότι εκτίθεσαι έτσι. Δικαίωμά σου βέβαια, αφού είναι επιλογή σου
Δεν παίζω με τις λέξεις. Απλά ο όρος σχέδιο, έτσι όπως αναφέρθηκε παραπέμπει σε επιθυμία. Ήτανε απλά σκέψη και ένα εφεδρικό σχέδιο σε περίπτωση ανάγκης κλπ. Εαν πχ οι Γερμανοί δεν έκαναν τη βαλκανική εκστρατεία, δεν θα εφαρμοζόταν ποτέ κάτι τέτοιο.
Τα υπόλοιπα που λες, σχετικά με το Μεταξά, αφορούσαν τις προτάσεις "ειρήνης" που έκαναν για Ελλάδα και Ιταλία (όπου εκεί κολλούσε και απόπειρα ικανοποιήσεως της Βουλγαρίας).
Re: Έλληνες και Βούλγαροι Νεοναζί
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιαν 2019, 18:51
από Pirate7G
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:46
Pirate7G έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:42
Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 18:36
Έγραψες για σχέδιο. Εγώ σου λέω πως δεν υπήρχε σχέδιο ως προϊόν κάποιας επιθυμίας, αλλά σκέψεις για συμμαχικές ικανοποιήσεις. Κι εν τέλη αυτές εφαρμόστηκαν και όχι στο βαθμό που το επιθυμούσαν οι Βούλγαροι (πχ επίσημη κρατική προσάρτηση).
Πρώτον τα σχέδια είναι σκέψεις. Σχέδιο υπήρξε τέτοιο. Μι εν μέρη εκπληρώθηκε.
Δεύτερον βάσει της μαρτυρίας του Μεταξά θπύρξε τέτοιο σχέδιο.
Τρίτον ο Μεταξάς κάτι περισσότερο ήξερε από εσένα και εμένα. Από την στιγμή που είπε ότι ο Αξονας ήθελε το διαμελισμό της Ελλάδας και για αυτό ανιτάχθηκε σε αυτόν, αυτό ισχύει
Τέταρτον για κάποιον λόγο παίζεις με τις λέξεις. Τι κακό για εσένα είναι πως δεν καταλαβαίνεις ότι εκτίθεσαι έτσι. Δικαίωμά σου βέβαια, αφού είναι επιλογή σου
Δεν παίζω με τις λέξεις. Απλά ο όρος σχέδιο, έτσι όπως αναφέρθηκε παραπέμπει σε επιθυμία. Ήτανε απλά σκέψη και ένα εφεδρικό σχέδιο σε περίπτωση ανάγκης κλπ. Εαν πχ οι Γερμανοί δεν έκαναν τη βαλκανική εκστρατεία, δεν θα εφαρμοζόταν ποτέ κάτι τέτοιο.
Παίζεις με τις λέξεις. Και σχέδιο και επιθυμία, να διαμελιστεί η Ελλάδα, υπήρχε και εν μέρει έγινε.
Τα "αν" που βάζεις είναι άκυρα. Σχέδιο για επέκταση στα Βαλκάνια του Άξονα υπήρχε.
Προφανώς δε ξέρεις ιστορία.