Phorum.com.gr

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:53

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:20Θα τους κάψεις.

Σε κάθε έργο πρέπει να υπάρχει ΕΝΑΣ που έχει την γενική επίβλεψη, παίρνει αποφάσεις και ασχολείται με όλα, από τις εκσκαφές μέχρι τα πλακάκια στα μπάνια και τα ηλεκτρονικά.
Αυτός είναι ή ο πολιτικός μηχανικός ή ο αρχιτέκτονας.
Όπου δεν υπάρχει αυτός ο ΕΝΑΣ που τα συνδυάζει όλα, γίνονται άπειρες μαλακίες και σπατάλη χρημάτων.

Που κολλάει αυτό όμως;

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:30 Μπορεις ομως να χρησιμοποιησεις καλωδια χαλκου με νεες πιστοποιησεις δλδ fftp cat8 ή cat9 αλλα και παλι στα 200 μετρα 10gbit δεν τα πιανεις. Παραταυτα ισως με fftp cat9 να καταφερεις να εχεις 1gbit sta 200 μετρα. Ομως υφιστανται δυσκολιες στην υλοποιηση καθως λογικα θα πρεπει να βρεις υπογεια καλωδια για να καμεις μια τετοια συνδεση.

Υπόγεια θα είναι τα καλώδια, υπάρχει δίκτυο σωληνώσεων.
Τα καλώδια cat9 είναι σε διατομή και ευκαμψία σαν τα καλώδια cat6;
Γιατί θα περαστούν μέσα στις σωλήνες που περνάνε και άλλα καλώδια με τον γνωστό τρόπο της ατσαλίνας. Από φρεάτιο σε φρεάτιο έχουμε 30-40 μέτρα.

Άμα μέσα από το δίκτυο μοιράσουμε και καμιά 20αριά κανάλια τηλεόρασης από κεντρική δορυφορική κεραία, φτάνει δίκτυο με 1gbit;

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:13 Θέλουμε να φτιάξουμε δίκτυο σε ένα συγκρότημα κατοικιών.
Είναι μακρυά από κατοικημένη περιοχή, δεν υπάρχουν γραμμές ΟΤΕ και η σύνδεση με το δίκτυο του ΟΤΕ θα γίνει ασύρματα με κεραία.
Από το σημείο που θα είναι η κεραία, τα καλώδια προς τα σπίτια φτάνουν σε μήκος μέχρι και 200 μέτρα.
Μου λένε όλοι οι τεχνικοί ότι δεν γίνεται δύο Switches να απέχουν μεταξύ τους πάνω από 100 μέτρα εκτός άμα βάλεις οπτική ίνα.
Ή μου λένε θα βάλεις και ενδιάμεσα Switches για να φτάσει το σήμα. Και αυτά τα ενδιάμεσα θέλουν δική τους τροφοδοσία ρεύματος, δεν μπορούν να τροφοδοτηθούν μέσα από το καλώδιο του δικτύου.

Είναι δυνατόν να μην υπάρχουν Switches που να μπορούν επικοινωνούν με 200 μέτρα καλώδιο;

Μπορείς να φτάσεις και τα 250 μέτρα αν ρίξεις την ταχύτητα από τα 100 στα 10mbps.

Δες κι αυτό για λύση στο θέμα της τροφοδοσίας του ενδιάμεσου switch (που θα λειτουργεί ως repeater)

http://us.dlink.com/products/business-s ... 1100-05pd/

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 17:03

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:30 Μπορεις ομως να χρησιμοποιησεις καλωδια χαλκου με νεες πιστοποιησεις δλδ fftp cat8 ή cat9 αλλα και παλι στα 200 μετρα 10gbit δεν τα πιανεις. Παραταυτα ισως με fftp cat9 να καταφερεις να εχεις 1gbit sta 200 μετρα. Ομως υφιστανται δυσκολιες στην υλοποιηση καθως λογικα θα πρεπει να βρεις υπογεια καλωδια για να καμεις μια τετοια συνδεση.

Υπόγεια θα είναι τα καλώδια, υπάρχει δίκτυο σωληνώσεων.
Τα καλώδια cat9 είναι σε διατομή και ευκαμψία σαν τα καλώδια cat6;
Γιατί θα περαστούν μέσα στις σωλήνες που περνάνε και άλλα καλώδια με τον γνωστό τρόπο της ατσαλίνας. Από φρεάτιο σε φρεάτιο έχουμε 30-40 μέτρα.

cat9??
dafuq

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 17:03

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:30 Μπορεις ομως να χρησιμοποιησεις καλωδια χαλκου με νεες πιστοποιησεις δλδ fftp cat8 ή cat9 αλλα και παλι στα 200 μετρα 10gbit δεν τα πιανεις. Παραταυτα ισως με fftp cat9 να καταφερεις να εχεις 1gbit sta 200 μετρα. Ομως υφιστανται δυσκολιες στην υλοποιηση καθως λογικα θα πρεπει να βρεις υπογεια καλωδια για να καμεις μια τετοια συνδεση.

Υπόγεια θα είναι τα καλώδια, υπάρχει δίκτυο σωληνώσεων.
Τα καλώδια cat9 είναι σε διατομή και ευκαμψία σαν τα καλώδια cat6;
Γιατί θα περαστούν μέσα στις σωλήνες που περνάνε και άλλα καλώδια με τον γνωστό τρόπο της ατσαλίνας. Από φρεάτιο σε φρεάτιο έχουμε 30-40 μέτρα.

Α αυτο αλλαζει τα δεδομενα. εχετε δικτυο σωληνωσεων; Μα που ζειτε;;; ΤΙ διατομη εινοι σωληνες; Μηπως δεν υπαρχει επαρκεια χωρου; Επισης τι καλωδια υπαρζχουν ηδη μεσα στους σωληνες; Αν ειναι ηλεκτρολογικα θα πρεπει να πας σε λυση ΚΟΙ καθως ο ηλεκτρισμος επηρρεαζει τα δικτυα μεσω χαλκου. Λοιπον πηγαινε σε οπτικη ινα. Θα βαλεις πολυτροπη, om3 , με σχετικα μικρη χωρητικοτητα δλδ βαλε υπογειο ΚΟΙ 8 ινων (για μελλοντικες αναγκες) . Υποψην τα sfp και sfp+ pleon einai παμφθηνα ενω το ιδιο ισχυει και για τα οπτικα switches. Ena sfp πολυτροπης ινας exei κοστος 20-30€ (sfp=1gbit, sfp+=10gbit).

Epilegeiς ως κεντρο του δικτυου (τοπολογια αστερα) το πιο κεντρικο σπιτι ΧΩΡΟΤΑΞΙΚΑ, τοποθετεις εκει το οπτικο switch μαζι με τυχον server. Τραβας απο κει ΤΑ ΚΟΙ που προανεφερα προς καθε αλλο σπιτι με ατσαλινα (μεγαλη ατσαλινα χρειαζεται, αυτη την επαγγελματικη που τυλιγεται σε τροχο ξες εσυ μηχανικε (;)). Στο κεντρικο σπιτι [ τοποθετεις το οπτικο switch. An υποθεσουμε οτι εισαστε 10 σπιτια. Θα χρειαστεις 11χ20=220€ για τα sfp kai αλλα τοσα για την αγορα ενος 10ριου οπτικου switch (oxi top brand). Ara pame sta 440€. Επειτα ειναι το κοστος του υπογειου ΚΟΙ. Αν υποθεσουμε οτι η συνολικη καλωδιακη αποσταση ειναι 700 μετρα θα χρειαστεις περιπου 750€ για το καλωδιο που σου περιγραφω ανωθεν. Επειτα θα χρειαστεις 10 media converter με ενσωματωμενο sfp πολυτροπης ινας τα οποια εχουν κοστος 20€ εκαστο και αρα θες γιαυτα 200€.Μπορεις να πας σε λυση οπτικης καρτας ethernet αντι για media converter αλλα θα πλερωσεις πολλαπλασια χρηματα.

Αρα το κοστος μεχρι στιγμης ειναι 440+750+200=1390€ χωρις βεβαια να υπολογιζω τα ψιλολογια (πχ patch cords, πριζες δικτυου κτλ)

Tο λεπτο σημειο λοιπον ειναι οι κολλησεις των οπτικων ινων οι οποιες μπορουν να κανουν το κοστος απαγορευτικο. Σαν καλος μηχανικος που ειμαι σιγουρος οτι εισαι, θα παρακολουθησεις σεμιναρια στο youtube περι κολλησεων οπτικων ινων κι επειτα, θα ερθεις σε επαφη με το κωλοσυναφι σου, και με λιγη τυχη θα εβρεις μηχανικο που ασχολειται με το αθλημα και θα του ζητησεις να σου δανεισει τη συσκευη κολλησεως οπτικων ινων (μεσω ηλεκτρικων κενωσεων), η οποια ειναι πανακριβη, κοστιζει αρκετες χιλιαδες ευρω, ενω οπως προειπα δεν συμφερει να πληρωσεις τεχνικο να στα κολλησει.

Θα δανειστεις τη συσκευη και θα κανεις τις κολλησεις, αν θες να λεγεσαι μηχανικος, αλλωστε δεν ειναι και τιποτα το τρομερο, λιγη εξασκηση θελει .

Πανω κατω ειναι αυτη η διαδικασια και το κοστος, δλδ με 700 μετρα συνολικη καλωδιακη αποσταση και 10 σπιτια εισαι πανω κατω στο εναμιση χιλιαρικο δλδ 150 € το σπιτι , κοστος οχι απαγορευτικο τηρουμενων των αναλογιων.

Orion22 έγραψε: 13 Απρ 2018, 18:02

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 17:03

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:30 Μπορεις ομως να χρησιμοποιησεις καλωδια χαλκου με νεες πιστοποιησεις δλδ fftp cat8 ή cat9 αλλα και παλι στα 200 μετρα 10gbit δεν τα πιανεις. Παραταυτα ισως με fftp cat9 να καταφερεις να εχεις 1gbit sta 200 μετρα. Ομως υφιστανται δυσκολιες στην υλοποιηση καθως λογικα θα πρεπει να βρεις υπογεια καλωδια για να καμεις μια τετοια συνδεση.

Υπόγεια θα είναι τα καλώδια, υπάρχει δίκτυο σωληνώσεων.
Τα καλώδια cat9 είναι σε διατομή και ευκαμψία σαν τα καλώδια cat6;
Γιατί θα περαστούν μέσα στις σωλήνες που περνάνε και άλλα καλώδια με τον γνωστό τρόπο της ατσαλίνας. Από φρεάτιο σε φρεάτιο έχουμε 30-40 μέτρα.

cat9??
dafuq

συγνωμη εκ παραδρομης εγραψα cat9 ενω το σωστο ειναι cat8 symfvna παντα με την καλη μας ΤΙΑ. Den to χω δουλεψει ποτε . Εχω δουλεψει το cat6 kai πιστευω οτι οτιδοποτε ανωτερω ειναι πομφολυγα καθως με το παραμικρο λαθακι του τεχνικου δεν περνα πιστοποιηση.
Οπτικες ινες ειναι η μονη λυση.

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 17:08 Άμα μέσα από το δίκτυο μοιράσουμε και καμιά 20αριά κανάλια τηλεόρασης από κεντρική δορυφορική κεραία, φτάνει δίκτυο με 1gbit;

1000 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΜΣΕΝΙΚΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΣΚΟΥΛΗΚΙ !!!

sys3x έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:22 Εκατό μέτρα, καλά σου είπανε αλλιώς οπτική.

Φυσικα μπορει να παει και παραπανω απο 100 μετρα αλλα πεφτει δραματικα η ταχυτητα ενω δεν το επιτρεπουν τα διεθνη προτυπα .

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 22:57

sys3x έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:22 Εκατό μέτρα, καλά σου είπανε αλλιώς οπτική.

Φυσικα μπορει να παει και παραπανω απο 100 μετρα αλλα πεφτει δραματικα η ταχυτητα ενω δεν το επιτρεπουν τα διεθνη προτυπα .

χαίρω πολύ, τι να το κάνει.

Μηχανικός έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:28

sys3x έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:22 Εκατό μέτρα, καλά σου είπανε αλλιώς οπτική.

Βρε εδώ συνδέεσαι στο σπίτι σου με το ίντερνετ με μήκος χιλιομέτρων απλού τηλεφωνικού καλωδίου.
Δεν υπάρχει τεχνολογία για τα ιδιωτικά δίκτυα μεγάλων αποστάσεων χωρίς οπτική ίνα;

Αααααπ μην μπερδευεσαι. Στο σπιτι σου συνδεεσαι στο ιντερνετ μεσω πρωτοκολλου adsl to οποιο φυσικα προυποθετει εξοπλισμο dslam sto πλησιεστερο τηλεφωνικο κεντρο περιοχης. Απο κει και περα μην ξεχνας οτι το adsl διδει ταχυτητες ΕΩΣ 24mbits (mp 10-18 mbits) ενω με συνδεσμολογια ethernet mporeis να παρεις εως και 10Gbits ατοφια.

Γενικα το θεμα αποστολης δεδομενων σε μεγαλες αποστασεις ηταν πολυ προβληματικο εως την ελευση των οπτικων ινων. Με τις οπτικες ινες υπαρχει η δυνατοτητα κατασκευης δικτυου ethernet 10G σε αποστασεις δεκαδων χιλιομετρων ενω το κοστος του καλωδιου ειναι μικροτερου του αντιστοιχου χαλκινου, διχως παρεμβολες απο το ηλεκτρολογικο δικτυο, οι οποιες παρεμβολες ειναι σημαντικες οταν μιλαμε για δικτυα 1g KAI 10g. Τωρα μαλιστα που εχει αρχισει να φτηνενει ιλλιγγιωδως και ο ενεργος εξοπλισμος , ειναι δυνατη η κατασκευη δικτυακων παπαδων με μικρο κοστος. Σε λιγα χρονια θα πεσει και το κοστος των συσκευων συγκολησεων ΚΟΙ κατω του χιλιαρικου.

sys3x έγραψε: 13 Απρ 2018, 23:03

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 22:57

sys3x έγραψε: 13 Απρ 2018, 16:22 Εκατό μέτρα, καλά σου είπανε αλλιώς οπτική.

Φυσικα μπορει να παει και παραπανω απο 100 μετρα αλλα πεφτει δραματικα η ταχυτητα ενω δεν το επιτρεπουν τα διεθνη προτυπα .

χαίρω πολύ, τι να το κάνει.

Μα δεν βλεπεις πιο πανω ο Ελλ θελει να μοιρασει εικονα tv high definition... Ti na σου κανει το 1 Mbps με ενεσες;;;

Εν κατακλειδει, προτεινω οτικη ινα ή αλλιως ασυρματη μικροκυμματικη ζευξη.

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 23:06

sys3x έγραψε: 13 Απρ 2018, 23:03

Οργισμένος έγραψε: 13 Απρ 2018, 22:57

Φυσικα μπορει να παει και παραπανω απο 100 μετρα αλλα πεφτει δραματικα η ταχυτητα ενω δεν το επιτρεπουν τα διεθνη προτυπα .

χαίρω πολύ, τι να το κάνει.

Μα δεν βλεπεις πιο πανω ο Ελλ θελει να μοιρασει εικονα tv high definition... Ti na σου κανει το 1 Mbps με ενεσες;;;

Εν κατακλειδει, προτεινω οτικη ινα ή αλλιως ασυρματη μικροκυμματικη ζευξη.

α καλά. δεν κατάλαβες ακόμη ότι λέμε το ίδιο πράμα.
(:

έχω την αίσθηση ότι κανείς δεν έχει δοκιμάσει να δει τί γίνεται μετά τα 100 μέτρα Τεσπα, μέχρι τα 305 της κουλούρας cat5e πας με 100mbits άνετα, λίγα collisions.

Αν πας θα είσαι εγκληματίας όμως, σαν εκείνους που πάνε με παραπάνω απο 50 χιλιόμετρα την ώρα μέσα στην πόλη κλπ.

Εννοείτε οτι μπορείς να βάλεις repeaters με poe ενδιάμεσα για να πας πιο μακρυά αν πας με 100mbit.