Ναζο-Γιούνκερ

[brb και tyt]

Δεν ξέρω αν ξέρει ο Γιούνκερ ότι ο πληθυσμός της Ελλάδας με το μεσαίο σενάριο θα μειωθεί κατά 2 εκατομμύρια σε 30 χρόνια.

[μίστερ μαξ]

Έχει πολλά κενά.
Ο ψυχρός πόλεμος έδωσε την μεγαλύτερη περίοδο ειρήνης στην Ευρώπη που συνεχίστηκ εμέχρι τώρα αν εξαιρέσεις την πρώην Γιουγκοσλαβία και το Κόσοβο (για την Γιουγκοσλαβία φταίνε οι Γερμνοί και για το Κόσοβο οι Αμερικανοί).

Η διαβόητη ''ειρήνη'' της ευρωζώνης προκαλεί αποτελέσματα πολέμου (ύφεση, μείωση πληθυσμού, φτώχεια, ανεργία κλπ.) εν καιρώ ειρήνης.

Το οικονομικό μοντέλο που εφαρμόζει η Γερμανία στην Ελλάδα είναι ανάλογο της κατοχής από τους ίδιους.

Για τον γιουγκοσλάβικο πολεμο, φταίνε οι εθνικιστές που ηταν στην ηγεσία της Σερβίας και Κροατίας. Αυτοί φταίνε.

Εντος της ΕΕ, δεν υπήρξε ουτε ενας πόλεμος. Πιο πριν, σκοτώνονταν συνεχώς οι ευρωπαίοι. Αμφισβητεις δλδ οτι αν εχουμε διαλυση της ΕΕ, οι ανταγωνισμοι + εθνικισμοί θα οδηγήσουν σε νέους ενδοευρωπαϊκους πολέμους;

Κανείς στην ΕΕ δεν ήθελε την διάλυση της δηλαδή τον πόλεμο. Η Γερμανία είπε ''την Δευτέρα θα αναγνωρίσουμε την Κροατία και εσείς κάνετε ότι θέλετε''. Το τι ακολούθησε είναι γνωστό.

Αυτό που προσπάθησα να σου πω είναι ότι και εκτός ΕΕ δεν υπήρξε πόλεμος. Η ΕΕ είναι μία οικονομική ένωση και τίποτα παραπάνω. Μπορείς να δεις την πολιτική της με την Ελλάδα όταν έγιναν τα γεγονότα στα Ίμια.

Αν διαλυθεί η ΕΕ θα υπάρξει μεγάλη ηρεμία μετά την προσαρμογή και οι Νεοναζί της Χρυσής Αυγής θα πάνε στο 0.2%. Η ΕΕ δεν διστάζει να πυροδοτεί τον Ναζισμό (βλέπε Ουκρανία αλλά και Ελλάδα) για να αποπροσανατολίζει. Απλά στον Νεοναζισμό του Φεντεραλισμού τον ρόλο των Εβραίων πήραν οι αντιφεντεραλιστές και οι μετανάστες.

Εχουμε διαφορετικές εκτιμήσεις φιλε. Καταρχήν για το γιουγκοσλαβικο, φταίνει και οι Σερβοι και Κροάτες. Δεν ειναι σωστό νομιζω να ριχνουμε τις ευθυνες στους "κακούς ξένους".

Η ΕΕ δεν ειναι μονο μια οικονομική δυναμη. Ξεκινησε έτσι και ειναι σε φάση αλλαγής.

Αν διαλυθει η ΕΕ, τοτε οι νεοναζι της κάθε χώρας θα πάνε στο 30-50% σε πολλές χώρες. Και θα υπάρξουν πολέμοι.

Ας μην βλέπουμε την ΕΕ με μανιχαϊστικο τροπο. Δεν υπάρχει ασπρο και μαυρο. Υπαρχουν αποχρώσεις του γκρίζου. (υπάρχει και το σκατί, της ΧΑ)

[wooded glade]

Εναντίον της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι τα κουμούνια και τα αβγά.
Χωρίς την Ευρωπαϊκή Ένωση δεν νοείται άλλο καθεστώς εκτός από κουμούνια-αβγά.
End of story.

Δηλαδή πρίν υπάρξει η Ε.Ε. υπήρχαν μόνο κομμούνια και "αΒγά".

Σου επιστρέφεται:



Εκτός ΕΕ πράγματι μόνο κουμούνια και αβγά υπήρχαν.

[Υδράργυρος]

Αντί να πολεμάμε μεταξύ μας, να ενωθούμε να πολεμάμε τους απ έξω. Ωραία λογική

[Yochanan]

Παραφράζοντας τον τεράστιο ΖΚΓ, χρειάζεται μόνο να επισκεφθείτε ένα αντι-ΕΕ νήμα για να καταλάβετε ποια είναι η εναλλακτική στον σκληρό ευρωφεντεραλισμό.

[Yochanan]

[μίστερ μαξ]

Παραφράζοντας τον τεράστιο ΖΚΓ, χρειάζεται μόνο να επισκεφθείτε ένα αντι-ΕΕ νήμα για να καταλάβετε ποια είναι η εναλλακτική στον σκληρό ευρωφεντεραλισμό.

Απλά να θυμισω πως ο πρώτος ευρωφεντεραλιστης ήταν ο Μιχαήλ Μπακουνιν και οι αναρχικοί.

Με αιχμή του δόρατος τον δικαιωματισμο και το περιβάλλον, ο αναρχισμός θα επιστρέψει και θα χώσει το δόρυ του στην σάρκα του συντηριτικισμού μια και καλή.

Σε αυτό τον αγώνα, εμείς οι αναρχικοι ειμαστε inclusive, καλούμε ολο το προοδευτικό φάσμα, από τους ακραίους σταλινιστές εως τους ρεφόρμες σοσιαλδημοκράτες, να σταθουν πλάι μας στον αγώνα.

[μίστερ μαξ]

Αντί να πολεμάμε μεταξύ μας, να ενωθούμε να πολεμάμε τους απ έξω. Ωραία λογική

Οσο επεκτείνεται όμως....σκέψου το αποτέλεσμα.

Επισης, πριν την υπαρξη της ΕΕ, τα εθνη-κρατη κάνανε πολύ περισσότερους καταστροφικούς πολέμους, απο οτι στην ΕΕ εποχή.

[Υδράργυρος]

Επισης, πριν την υπαρξη της ΕΕ, τα εθνη-κρατη κάνανε πολύ περισσότερους καταστροφικούς πολέμους, απο οτι στην ΕΕ εποχή.

Όσο η φούσκα φουσκώνει όλοι χαμογελάνε. Όταν σκάσει είναι που όλοι τα παίρνουνε. Πριν τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο ήταν μια εποχή ειρηνική, με μεγάλη ευημερία, και πρωτοφανές διεθνές εμπόριο.

[μίστερ μαξ]

Επισης, πριν την υπαρξη της ΕΕ, τα εθνη-κρατη κάνανε πολύ περισσότερους καταστροφικούς πολέμους, απο οτι στην ΕΕ εποχή.

Όσο η φούσκα φουσκώνει όλοι χαμογελάνε. Όταν σκάσει είναι που όλοι τα παίρνουνε. Πριν τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο ήταν μια εποχή ειρηνική, με μεγάλη ευημερία, και πρωτοφανές διεθνές εμπόριο.

Δεν εχεις άδικο. Ομως επί ΕΕ, έχει αναπτυχθει ισχυρό πασιφιστικό κίνημα που ενας πολεμος Γαλλίας-Γερμανίας-Αγγλίας με βομβαρδισμό των πρωτευουσών ειναι πλεον αδιανόητος. Η ΕΕ έπαιξε ρόλο καθώς κατήργησε τα συνορα, εφερε τους ανθρώπους πιο κοντά. Δημιουργησε τις συνθήκες για να υπάρχει αυτή η κατάτασταση.

[Υδράργυρος]

Ομως επί ΕΕ, έχει αναπτυχθει ισχυρό πασιφιστικό κίνημα που ενας πολεμος Γαλλίας-Γερμανίας-Αγγλίας με βομβαρδισμό των πρωτευουσών ειναι πλεον αδιανόητος.

Μην παίρνεις όρκο οτι είνια αδιανόητος ένας αιματηρός πόλεμος. Έχουν ξαναπεράσει ειρηνικές περίοδοι στη δυτική ευρώπη. Το 1910 άμα τους έλεγες οτι σε 5 χρόνια όλοι θα ήτανε στα χαρακώματα θα σε περνάγανε για τρελό. "Θέλει κανείς να διαλυθεί αυτή η υπέροχη αυτοκρατορία η αυστροουγγαρία του πολιτισμού και της ευμάριας;"

[Cloud87]

Οχι οτι είμαι ιδιαίτερα φανατικά υπερ της Ευρωπαικής ολοκλήρωσης αλλά το τύπο πιο πολύ για λαμόγιο τον έχω κόψει. Απ τα λίγα.

[wooded glade]

Τι σύνθημα κι αυτό ... να είμαστε ενωμένοι.
Αλλά την εποχή Χαϊκάλη - Λαζόπουλου δεν λεγόταν, λεγόντουσαν άλλα συνθήματα.
Σαν αποτέλεσμα αποβληθήκαμε από το γιουρογκρούπ και πήγαμε να δούμε τα αξιοθέατα της Ρίγας (ναι αποβληθήκαμε - σε τυχόν μελλοντική συνδιάσκεψη μου με ευρωαβγά θα καταβάλω προσπαθείας να εξηγήσω ότι ο βλαξ Γιάνης με το ένα νι ήταν αυτός που αποβλήθηκε, αλλά αυτοί δυστυχώς θα επιμένουν ότι ήταν το Griechenland που αποβλήθηκε).

Αλλά το μόνο που ήθελα να δω και ας πέθαινα ήταν η θεϊκή Μάγκι Θάτσερ γενική γκαουλάϊτερ της Ευρώπης στη θέση της Αγγελικούλας.
Θα είχαμε καρφωθεί στο σίδερο, αλά γκολ Κατσουράνη στο ιστορικό Ολυμπιακός - ΑΕΚ 1-2 της Ριζούπολης. Πίίίίνγκ έκανε το τόπι και από τα δίχτυα του Νικοπολίδη έκανε γκελ και έφτασε μέχρι τη σέντρα.

[Cloud87]

Τι σύνθημα κι αυτό ... να είμαστε ενωμένοι.
Αλλά την εποχή Χαϊκάλη - Λαζόπουλου δεν λεγόταν, λεγόντουσαν άλλα συνθήματα.
Σαν αποτέλεσμα αποβληθήκαμε από το γιορογκρούπ και πήγαμε να δούμε τα αξιοθέατα της Ρίγας (ναι αποβληθήκαμε - σε τυχόν μελλοντική συνδιάσκεψη μου με ευρωαβγά θα καταβάλω προσπαθείας να εξηγήσω ότι ο βλαξ Γιάνης με το ένα νι ήταν αυτός που αποβλήθηκε, αλλά αυτοί δυστυχώς θα επιμένουν ότι ήταν το Griechenland που αποβλήθηκε).

Αλλά το μόνο που ήθελα να δω και ας πέθαινα ήταν η θεϊκή Μάγκι Θάτσερ γενική γκαουλάϊτερ της Ευρώπης στη θέση της Αγγελικούλας.
Θα είχαμε καρφωθεί στο σίδερο, αλά γκολ Κατσουράνη στο ιστορικό Ολυμπιακός - ΑΕΚ 1-2 της Ριζούπολης. Πίίίίνγκ έκανε το τόπι και από τα δίχτυα του Νικοπολίδη έκανε γκελ και έφτασε μέχρι τη σέντρα.

Ολο μαλακίες λες. Το ξέρς?

[wooded glade]

Τι σύνθημα κι αυτό ... να είμαστε ενωμένοι.
Αλλά την εποχή Χαϊκάλη - Λαζόπουλου δεν λεγόταν, λεγόντουσαν άλλα συνθήματα.
Σαν αποτέλεσμα αποβληθήκαμε από το γιορογκρούπ και πήγαμε να δούμε τα αξιοθέατα της Ρίγας (ναι αποβληθήκαμε - σε τυχόν μελλοντική συνδιάσκεψη μου με ευρωαβγά θα καταβάλω προσπαθείας να εξηγήσω ότι ο βλαξ Γιάνης με το ένα νι ήταν αυτός που αποβλήθηκε, αλλά αυτοί δυστυχώς θα επιμένουν ότι ήταν το Griechenland που αποβλήθηκε).

Αλλά το μόνο που ήθελα να δω και ας πέθαινα ήταν η θεϊκή Μάγκι Θάτσερ γενική γκαουλάϊτερ της Ευρώπης στη θέση της Αγγελικούλας.
Θα είχαμε καρφωθεί στο σίδερο, αλά γκολ Κατσουράνη στο ιστορικό Ολυμπιακός - ΑΕΚ 1-2 της Ριζούπολης. Πίίίίνγκ έκανε το τόπι και από τα δίχτυα του Νικοπολίδη έκανε γκελ και έφτασε μέχρι τη σέντρα.

Ολο μαλακίες λες. Το ξέρς?

Ακριβή γεγονότα λέω.