Σελίδα 2 από 8
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 00:03
από John Dear
Δεν φαίνονται δυστυχισμένοι.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 00:06
από Athos
Πώς θα τους ήθελες ;
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 08:19
από Ασέβαστος
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 21 Δεκ 2018, 23:14
Αν κρινω απο τις περιπτωσεις που ξερω εγω, ειδηση ειναι οτι εγινε καταγγελια, οχι οτι ζητηθηκε το δωρο πισω.
αν κρινω απο την αληθεια οσων γραφεις συνηθως, ολο το περιστατικο ειναι παραμυθι.

Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 08:34
από Daje
Athos έγραψε: 22 Δεκ 2018, 00:06
Πώς θα τους ήθελες ;
Να βγαινουν ατμοι απ’τα αυτια τους.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 08:40
από plouf
Ενα αλλο που γινεται ειναι οτι στελνουν τους εργαζομενους στην τραπεζα να κανουν αναληψη του δωρου χριστουγεννων απο την τραπεζα και απο διπλα ενας μπραβος να περνει τα χρηματα μολις γινεται η αναληψη και να τα στελνει πισω στον εργοδοτη.γνωστα αυτα.

Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 09:29
από panos291
Ασέβαστος έγραψε: 22 Δεκ 2018, 08:19
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 21 Δεκ 2018, 23:14
Αν κρινω απο τις περιπτωσεις που ξερω εγω, ειδηση ειναι οτι εγινε καταγγελια, οχι οτι ζητηθηκε το δωρο πισω.
αν κρινω απο την αληθεια οσων γραφεις συνηθως, ολο το περιστατικο ειναι παραμυθι.
Εγω το πιστευω γιατι το εχω δει. Βασικα γίνεται σε τουριστικες επιχειρήσεις που πληρωνουν καλα, αλλα δεν θελουν εξοδα (γιατι δεν χτυπανε αποδείξεις).
Τα πράγματα ειναι απλα. Εχεις πχ ταβέρνα που κονομαει και κλείνεις συμφωνια με τους σερβιτόρους για 40-50 ευρω μεροκάματο ή ποσοστα. Μιλαμε οτι με τα τιπς ξεπερνανε το διχιλιαρο, και το δεκαρικο τη σεζόν.
Αυτη ειναι η συμφωνια και δεν υπαρχουν δωρα γιατι ειναι ηδη ενσωματωμένα (εαν θέλεις δωρα, απλα θα παρεις λιγότερο μηνιατικο το οποιο παλι θα ειναι πολυ παραπανω απο τον βασικο). Στην συμφωνια ειναι ολοι κερδισμενοι, και ο μαγαζάτορας και ο υπάλληλος που μενει κατω απο το αφορολόγητο.
Για να καταληξω.. Εαν αληθευει η συγκεκριμένη περίπτωση, ειτε καποιος μαγαζάτορας πηγε να πηδηξει χαμηλοπληρωμενο εργαζομενο, ειτε κάποιος ηταν απληστος.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 10:53
από Ασέβαστος
panos291 έγραψε: 22 Δεκ 2018, 09:29
Ασέβαστος έγραψε: 22 Δεκ 2018, 08:19
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 21 Δεκ 2018, 23:14
Αν κρινω απο τις περιπτωσεις που ξερω εγω, ειδηση ειναι οτι εγινε καταγγελια, οχι οτι ζητηθηκε το δωρο πισω.
αν κρινω απο την αληθεια οσων γραφεις συνηθως, ολο το περιστατικο ειναι παραμυθι.
Εγω το πιστευω γιατι το εχω δει. Βασικα γίνεται σε τουριστικες επιχειρήσεις που πληρωνουν καλα, αλλα δεν θελουν εξοδα (γιατι δεν χτυπανε αποδείξεις).
Τα πράγματα ειναι απλα. Εχεις πχ ταβέρνα που κονομαει και κλείνεις συμφωνια με τους σερβιτόρους για 40-50 ευρω μεροκάματο ή ποσοστα. Μιλαμε οτι με τα τιπς ξεπερνανε το διχιλιαρο, και το δεκαρικο τη σεζόν.
Αυτη ειναι η συμφωνια και δεν υπαρχουν δωρα γιατι ειναι ηδη ενσωματωμένα (εαν θέλεις δωρα, απλα θα παρεις λιγότερο μηνιατικο το οποιο παλι θα ειναι πολυ παραπανω απο τον βασικο). Στην συμφωνια ειναι ολοι κερδισμενοι, και ο μαγαζάτορας και ο υπάλληλος που μενει κατω απο το αφορολόγητο.
Για να καταληξω.. Εαν αληθευει η συγκεκριμένη περίπτωση, ειτε καποιος μαγαζάτορας πηγε να πηδηξει χαμηλοπληρωμενο εργαζομενο, ειτε κάποιος ηταν απληστος.
φυσικα και συμβαινουν τετοια, καμμια αντιρρηση, τα εχω κανει κι εγω σαν εργαζομενος, καποτε.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:04
από ΓΑΛΗ
Εγώ χθες είδα έναν ελέφαντα σ' έναν δρόμο αλλά δεν ξέρω το δρόμο.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:32
από gassim
Ενας επιστήμονας ήρθε και μου είπε "μην πιστεύεις αυτά που λένε, δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες. Μόνο η γη"
Δυστυχώς δεν ρωτησα το όνομα του.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:35
από Naida
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:04
Εγώ χθες είδα έναν ελέφαντα σ' έναν δρόμο αλλά δεν ξέρω το δρόμο.
Ναι φυσικά δε γίνονται αυτά. Όλοι οι Ελ εργοδότες τυπικότατοι στις υποχρεώσεις τους, δεν εκμεταλλεύονται, δεν ζητάνε δώρα πίσω, δεν ζητάνε απλήρωτες υπερωρίες, ανασφάλιστη εργασία, να βγάζεις δουλειά για τρία άτομα, να σου χρωστάνε κτλ Αγγελούδια οι Ελ εργοδότες και ευλογημένος ο ιδιωτικός τομέας.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:39
από gassim
Naida έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:35
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:04
Εγώ χθες είδα έναν ελέφαντα σ' έναν δρόμο αλλά δεν ξέρω το δρόμο.
Ναι φυσικά δε γίνονται αυτά. Όλοι οι Ελ εργοδότες τυπικότατοι στις υποχρεώσεις τους, δεν εκμεταλλεύονται, δεν ζητάνε δώρα πίσω, δεν ζητάνε απλήρωτες υπερωρίες, ανασφάλιστη εργασία, να βγάζεις δουλειά για τρία άτομα, να σου χρωστάνε κτλ Αγγελούδια οι Ελ εργοδότες και ευλογημένος ο ιδιωτικός τομέας.
γινονται αλλά δεν είναι ο γενικός κανόνας όπως οι μπούμπηδες θέλουν να το παρουσιάσουν και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων χαμένος δεν βγαίνει ο εργαζόμενος που τα παίρνει 2πλά σε μαύρα, αλλά το κράτος.
Και αν το κράτος δεν μπορεί να ελέγξει 10 ταβερνιάρηδες φαντάσου τι ωραία που θα ήταν αν ήταν τα πάντα στο ευλογημένο δημόσιο.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:46
από Naida
gassim έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:39
Naida έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:35
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:04
Εγώ χθες είδα έναν ελέφαντα σ' έναν δρόμο αλλά δεν ξέρω το δρόμο.
Ναι φυσικά δε γίνονται αυτά. Όλοι οι Ελ εργοδότες τυπικότατοι στις υποχρεώσεις τους, δεν εκμεταλλεύονται, δεν ζητάνε δώρα πίσω, δεν ζητάνε απλήρωτες υπερωρίες, ανασφάλιστη εργασία, να βγάζεις δουλειά για τρία άτομα, να σου χρωστάνε κτλ Αγγελούδια οι Ελ εργοδότες και ευλογημένος ο ιδιωτικός τομέας.
γινονται αλλά δεν είναι ο γενικός κανόνας όπως οι μπούμπηδες θέλουν να το παρουσιάσουν και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων χαμένος δεν βγαίνει ο εργαζόμενος που τα παίρνει 2πλά σε μαύρα, αλλά το κράτος.
Και αν το κράτος δεν μπορεί να ελέγξει 10 ταβερνιάρηδες φαντάσου τι ωραία που θα ήταν αν ήταν τα πάντα στο ευλογημένο δημόσιο.
Γενικός κανόνας δεν είναι σίγουρα υπάρχουν και πολλές εξαιρέσεις οι οποίες πληθαίνουν λόγω νόμων. Ευτυχώς. Αλλά άστο τι επικρατεί στην αγορά εργασίας. Και δεν λέμε για όσους τα παίρνουν μαύρα. Λέμε για όσους δεν τα παίρνουν καθόλου.
Μη μου βάζεις το δημόσιο μέσα. Μιλάμε για τον ιδιωτικό τομέα που τον έχετε αγιοπιιήσει.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:53
από Namrail
panos291 έγραψε: 21 Δεκ 2018, 14:56
Γνωρίζω ατομο που το εκανε αυτο περυσι.
Ένα άτομο γνωρίζεις μόνο; Διότι δεν πρόκειται για κάποιο μεμονωμένο περιστατικό, είναι διαδεδομένη πρακτική σε πολλές μικρομεσαίες επιχειρήσεις.
Ξέρω προσωπικά πάνω από δέκα περιπτώσεις που είτε επέστρεψαν όλο το δώρο είτε ένα τμήμα του (γιατί ένα ποσοστό τους άφησε να το κρατήσουν ο κιμπάρης επιχειρηματίας).
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 11:55
από gassim
Naida έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:46
gassim έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:39
Naida έγραψε: 22 Δεκ 2018, 11:35
Ναι φυσικά δε γίνονται αυτά. Όλοι οι Ελ εργοδότες τυπικότατοι στις υποχρεώσεις τους, δεν εκμεταλλεύονται, δεν ζητάνε δώρα πίσω, δεν ζητάνε απλήρωτες υπερωρίες, ανασφάλιστη εργασία, να βγάζεις δουλειά για τρία άτομα, να σου χρωστάνε κτλ Αγγελούδια οι Ελ εργοδότες και ευλογημένος ο ιδιωτικός τομέας.
γινονται αλλά δεν είναι ο γενικός κανόνας όπως οι μπούμπηδες θέλουν να το παρουσιάσουν και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων χαμένος δεν βγαίνει ο εργαζόμενος που τα παίρνει 2πλά σε μαύρα, αλλά το κράτος.
Και αν το κράτος δεν μπορεί να ελέγξει 10 ταβερνιάρηδες φαντάσου τι ωραία που θα ήταν αν ήταν τα πάντα στο ευλογημένο δημόσιο.
Γενικός κανόνας δεν είναι σίγουρα υπάρχουν και πολλές εξαιρέσεις οι οποίες πληθαίνουν λόγω νόμων. Ευτυχώς. Αλλά άστο τι επικρατεί στην αγορά εργασίας. Και δεν λέμε για όσους τα παίρνουν μαύρα. Λέμε για όσους δεν τα παίρνουν καθόλου.
Μη μου βάζεις το δημόσιο μέσα. Μιλάμε για τον ιδιωτικό τομέα που τον έχετε αγιοπιιήσει.
Οι μπούμπηδες αυτό που προσπαθούν να κάνουν είναι να πιστέψεις οτι οι νόμιμοι είναι η εξαίρεση και γι αυτό όλο ακούν απο κάπου για κάποιον ανώνυμο εργοδότη που σκοτωσε εναν υπάλληλο.
Αλλα τα πράγματα είναι ανάποδα, η πλειοψηφία είναι οι νόμιμοι και υπάρχουν και τομείς που οργιάζει η παρανομία.
το δημόσιο όμως έχει μια δουλειά να κάνει σε αυτή την ιστορία. Δεν γίνεται να μην το βάλουμε μέσα.
Δεν ξέρω πως το φαντάζεσαι, οτι το κράτος είναι ανίκανο στους ελέγχους και την επιβολή των νόμων αλλά γίνεται ικανό όταν ασκεί επιχειρηματικότητα;
Εγκληματίες πάντα θα υπάρχουν, το θέμα είναι να υπάρχει και αστυνομία.
Re: Εργοδότης πήγε στο σπίτι εργαζόμενης και πήρε πίσω το δώρο Χριστουγέννων - Μια διαφορετική αντιμετώπιση
Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 12:02
από Namrail
panos291 έγραψε: 22 Δεκ 2018, 09:29
Εγω το πιστευω γιατι το εχω δει. Βασικα γίνεται σε τουριστικες επιχειρήσεις που πληρωνουν καλα, αλλα δεν θελουν εξοδα (γιατι δεν χτυπανε αποδείξεις).
Τα πράγματα ειναι απλα. Εχεις πχ ταβέρνα που κονομαει και κλείνεις συμφωνια με τους σερβιτόρους για 40-50 ευρω μεροκάματο ή ποσοστα. Μιλαμε οτι με τα τιπς ξεπερνανε το διχιλιαρο, και το δεκαρικο τη σεζόν.
Αυτη ειναι η συμφωνια και δεν υπαρχουν δωρα γιατι ειναι ηδη ενσωματωμένα (εαν θέλεις δωρα, απλα θα παρεις λιγότερο μηνιατικο το οποιο παλι θα ειναι πολυ παραπανω απο τον βασικο). Στην συμφωνια ειναι ολοι κερδισμενοι, και ο μαγαζάτορας και ο υπάλληλος που μενει κατω απο το αφορολόγητο.
Για να καταληξω.. Εαν αληθευει η συγκεκριμένη περίπτωση, ειτε καποιος μαγαζάτορας πηγε να πηδηξει χαμηλοπληρωμενο εργαζομενο, ειτε κάποιος ηταν απληστος.
Πολλοί μαγαζάτορες πάνε να πηδήξουν χαμηλόμισθους των 400 και 480 ευρώ. Δεν είναι μόνο θέμα απληστίας, είναι και ζήτημα παντελούς απορρύθμισης και απουσίας ελέγχου. Όταν οι τζίροι έχουν πέσει και ο ιδιοκτήτης ξέρει ότι μπορεί να δηλώσει τον 8ωρο που έχει ως 6ωρο χωρίς σοβαρό κίνδυνο να τον πιάσουν, θα το κάνει. Τα λεφτά που γλιτώνει μια τέτοια επιχείρηση με 10 εργαζομένους σε ένα χρόνο, είναι σεβαστά.
Και με το δώρο το ίδιο συμβαίνει. Έχεις πχ 10 χαμιλόμισθους με 480 μισθό και τους παρακρατείς τα δώρα. Αυτό αμέσως αμέσως σημαίνει πως εξοικονομείς σχεδόν 10 χιλιάρικα το χρόνο.