Σελίδα 2 από 2

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2018, 15:35
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
επειδη μου εχουν πριξει τα τετραγωνα αρχ@@@@δια για νεοναζι φασιστες κτλ.ας μου καποιος τι στο διαβολο εννοει με συτες τις λεξεις διοτι εγω δεν ξερω.
αν μου απαντησει κερδιζει λουκουμι.

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2018, 15:54
από Athos
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:04 Νταξει μποτάκι με τα σεντόνια σου απο τον εθνικισμος.νετ, νομίζεις ειναι αξιοπιστη πηγή; Γραφουν ππριες στο σαητ τους και τις αναπαράγετε σαν ΧΑνοι. :smt023
ευτυχώς που το δικό σου μποτάκι με την Κατιούσα,
έγινε αφορμή να παρατεθεί και κάτι ενδιαφέρον

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2018, 16:35
από μίστερ μαξ
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:17
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:04
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:01
Φυσικά και ήταν:
Νταξει μποτάκι με τα σεντόνια σου απο τον εθνικισμος.νετ, νομίζεις ειναι αξιοπιστη πηγή; Γραφουν ππριες στο σαητ τους και τις αναπαράγετε σαν ΧΑνοι. :smt023
Όλα όσα γράφονται βασίζονται σε ισορικά ντοκουμέντα απο επίσημες δηλώσεις αξιωματούχων και δημοσιογραφικών μέσων της εποχής.
Ακομη και να ισχύει, παλι μπορεις να λες ψέμματα, αποκρύβοντας ορισμένα ιστορικα ντοκουμέντα ή να δινει υπερβολικό βάρος σε άλλα. Για αυτο, αν θελει καποιος να μαθει την αλήθεια πάει σε ανεξάρτητες τρίτες πηγές, κατα προτίμηση ακαδημαϊκές. :smt023

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2018, 17:27
από Golden Age
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 16:35
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:17
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:04

Νταξει μποτάκι με τα σεντόνια σου απο τον εθνικισμος.νετ, νομίζεις ειναι αξιοπιστη πηγή; Γραφουν ππριες στο σαητ τους και τις αναπαράγετε σαν ΧΑνοι. :smt023
Όλα όσα γράφονται βασίζονται σε ισορικά ντοκουμέντα απο επίσημες δηλώσεις αξιωματούχων και δημοσιογραφικών μέσων της εποχής.
Ακομη και να ισχύει, παλι μπορεις να λες ψέμματα, αποκρύβοντας ορισμένα ιστορικα ντοκουμέντα ή να δινει υπερβολικό βάρος σε άλλα. Για αυτο, αν θελει καποιος να μαθει την αλήθεια πάει σε ανεξάρτητες τρίτες πηγές, κατα προτίμηση ακαδημαϊκές. :smt023
Όποιος θέλει μπορεί να αμφισβητήσει τα ντοκυμέντα ή εαν παρουσιάζονται διαφορετικά απο ότι είναι, να παραθέσει οτιδήποτε μπορεί να λείπει (που δεν λείπει).

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2018, 17:46
από Chainis
Μεγάλος πολιτικός, ν' αγιάσουν τα κόκαλα του!

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2018, 17:59
από μίστερ μαξ
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2018, 17:27
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 16:35
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2018, 15:17

Όλα όσα γράφονται βασίζονται σε ισορικά ντοκουμέντα απο επίσημες δηλώσεις αξιωματούχων και δημοσιογραφικών μέσων της εποχής.
Ακομη και να ισχύει, παλι μπορεις να λες ψέμματα, αποκρύβοντας ορισμένα ιστορικα ντοκουμέντα ή να δινει υπερβολικό βάρος σε άλλα. Για αυτο, αν θελει καποιος να μαθει την αλήθεια πάει σε ανεξάρτητες τρίτες πηγές, κατα προτίμηση ακαδημαϊκές. :smt023
Όποιος θέλει μπορεί να αμφισβητήσει τα ντοκυμέντα ή εαν παρουσιάζονται διαφορετικά απο ότι είναι, να παραθέσει οτιδήποτε μπορεί να λείπει (που δεν λείπει).
νταξει, ιστορική ερευνα απο τους ορκ! Δεν θα την αγόραζα για μισή κάλπικη δεκάρα!

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2018, 22:53
από kameron
Επιστολή διαμάντι, μπράβο στον Γεώργιο Παπανδρέου.

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2018, 17:16
από Chainis
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 14:11
argouen έγραψε: 04 Δεκ 2018, 14:10
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 04 Δεκ 2018, 14:03 Πολλοί ακόμα άνθρωποι αναρωτιούνται: Ποιος προκάλεσε τον εμφύλιο; Ποιος τον επεδίωξε; Ποιος τον σχεδίασε;
Κανένας δεν αναρωτιέται πλέον, αρχεία άνοιξαν, βιβλία γράφτηκαν, στόματα μίλησαν :8) :bored:
Οντως, ΄δεν ηταν καν εμφύλιος. Ηταν οι αγγλοσάξωνες + δοσίλογοι εναντίον του ελ λαου. :smt023
:c020:

290.000 νέοι πέρασαν από τον Εθνικό στρατό καθ' όλη την διάρκεια για να πάνε πολεμήσουν, όχι να κάνουν μια θητεία ρουτίνας, συν 70.000 παρακρατικοί που κυνηγούσαν κομουνιστές παντού, έναντι 70.000 που πέρασαν από τον δημοκρατικό στρατό το 1/3 σλαβομακεδόνες που πολεμούσαν για πάρτι τους και το άλλο 1/3 επιστρατευμένα ανήλικα.

Όπου κατάφερνε να φτάσει ο ΔΣ σε χωριό ή κωμόπολη αντιμετωπιζόταν σαν κατακτητής, όλοι έτρεχαν να κρυφτούν και να σώσουν τις περιουσίες τους.

Μιλάμε ο λαός στέναζε κάτω από την μπότα των Αγγλοσαξόνων. :lol:

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2018, 17:26
από Nandros
'
Αν αυτά τα Δεκεμβριανά, ο Γράμμος και το Βίτσι! Αχώνευτα είναι τόσα χρόνια! :smt077:
.

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2018, 17:29
από μίστερ μαξ
Chainis έγραψε: 14 Δεκ 2018, 17:16
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 14:11
argouen έγραψε: 04 Δεκ 2018, 14:10

Κανένας δεν αναρωτιέται πλέον, αρχεία άνοιξαν, βιβλία γράφτηκαν, στόματα μίλησαν :8) :bored:
Οντως, ΄δεν ηταν καν εμφύλιος. Ηταν οι αγγλοσάξωνες + δοσίλογοι εναντίον του ελ λαου. :smt023
:c020:

290.000 νέοι πέρασαν από τον Εθνικό στρατό καθ' όλη την διάρκεια για να πάνε πολεμήσουν, όχι να κάνουν μια θητεία ρουτίνας, συν 70.000 παρακρατικοί που κυνηγούσαν κομουνιστές παντού, έναντι 70.000 που πέρασαν από τον δημοκρατικό στρατό το 1/3 σλαβομακεδόνες που πολεμούσαν για πάρτι τους και το άλλο 1/3 επιστρατευμένα ανήλικα.

Όπου κατάφερνε να φτάσει ο ΔΣ σε χωριό ή κωμόπολη αντιμετωπιζόταν σαν κατακτητής, όλοι έτρεχαν να κρυφτούν και να σώσουν τις περιουσίες τους.

Μιλάμε ο λαός στέναζε κάτω από την μπότα των Αγγλοσαξόνων. :lol:
Μάλιστα, δλδ να συγκρινουμε ποσοι πηγαίναν γενιτσαροι επι οθωμανοκρατιας και ποσοι γινόντουσαν κλέφτες, για να δουμε αν ο λαος ηθελε τον Σουλτάνο! :smt005:

Το κράτος ειχε το πλεονέκτημα της "νομιμότητας", για αυτο εξαναγκασε αρκετους να το ακολουθήσουν + πηρε και ουδετερους + εδινε καλύτερη ανταμοιβή.

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2018, 17:38
από Chainis
μίστερ μαξ έγραψε: 14 Δεκ 2018, 17:29
Chainis έγραψε: 14 Δεκ 2018, 17:16
μίστερ μαξ έγραψε: 04 Δεκ 2018, 14:11

Οντως, ΄δεν ηταν καν εμφύλιος. Ηταν οι αγγλοσάξωνες + δοσίλογοι εναντίον του ελ λαου. :smt023
:c020:

290.000 νέοι πέρασαν από τον Εθνικό στρατό καθ' όλη την διάρκεια για να πάνε πολεμήσουν, όχι να κάνουν μια θητεία ρουτίνας, συν 70.000 παρακρατικοί που κυνηγούσαν κομουνιστές παντού, έναντι 70.000 που πέρασαν από τον δημοκρατικό στρατό το 1/3 σλαβομακεδόνες που πολεμούσαν για πάρτι τους και το άλλο 1/3 επιστρατευμένα ανήλικα.

Όπου κατάφερνε να φτάσει ο ΔΣ σε χωριό ή κωμόπολη αντιμετωπιζόταν σαν κατακτητής, όλοι έτρεχαν να κρυφτούν και να σώσουν τις περιουσίες τους.

Μιλάμε ο λαός στέναζε κάτω από την μπότα των Αγγλοσαξόνων. :lol:
Μάλιστα, δλδ να συγκρινουμε ποσοι πηγαίναν γενιτσαροι επι οθωμανοκρατιας και ποσοι γινόντουσαν κλέφτες, για να δουμε αν ο λαος ηθελε τον Σουλτάνο! :smt005:

Το κράτος ειχε το πλεονέκτημα της "νομιμότητας", για αυτο εξαναγκασε αρκετους να το ακολουθήσουν + πηρε και ουδετερους + εδινε καλύτερη ανταμοιβή.
Επιχειρήματα της πλάκας.

Οι Έλληνες ήθελαν την νομιμότητα, δεν ήθελαν να αιματοκυλιέται η η χώρα, ακόμα και οι αριστεροί και οι περισσότεροι ΚΚΕδες.
Ουδέτεροι δεν υπάρχουν σε έναν εμφύλιο ή είναι ελάχιστοι. Κάθε νέος που ερχόταν η ώρα του να παρουσιαστεί στον στρατό είχε την επιλογή να βάλει ψωμί στο ταγάρι του και να πάει να βρει τους αντάρτες αλλά το έκαναν πολύ λίγοι.
Η καλύτερη ανταμοιβή πράγματι υπήρχε, οι στρατιώτες του εθνικού στρατού έτρωγαν καλύτερα από αυτούς του δημοκρατικού και είχαν καλύτερο ρουχισμό και άρβυλα.

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2018, 17:43
από Rakomelofronas
Ο Παπανδρέου στο γράμμα λέει ότι περίμεναν πραξικόπημα του ΚΚ και ότι καλύτερα που έγινε αυτό γρήγορα ώστε το ελεγχόμενο από αυτό ΕΑΜ, όντας ακόμα εξοπλισμένο, να μην εχει χρόνο να εδραιωθεί σε βάρος της κυβέρνησης εθνικής ενότητας. Δεν γράφει κάτι παράλογο και φυσικά δεν γράφει ότι τα Δεκεμβριανά ήταν στημένα από την κυβέρνηση. Εκείνοι που χρησιμοποίησαν ανθρώπινες ασπίδες κι έκαναν διαδήλωση σε ημέρα απαγόρευσης παρακαλούσαν να σκοτωθουν μερικοι "χρήσιμοι" και να ανάψουν τα αίματα. Η ευχή τους έπιασε.

Re: Γράμμα στην Καθημερινή: Ο Παπανδρέου φοβάται μήπως κάποιος του αμφισβητήσει ότι αυτός σχεδίασε κι εκτέλεσε τον Εμφύλ

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2018, 20:17
από kameron
Rakomelofronas έγραψε: 14 Δεκ 2018, 17:43 Ο Παπανδρέου στο γράμμα λέει ότι περίμεναν πραξικόπημα του ΚΚ και ότι καλύτερα που έγινε αυτό γρήγορα ώστε το ελεγχόμενο από αυτό ΕΑΜ, όντας ακόμα εξοπλισμένο, να μην εχει χρόνο να εδραιωθεί σε βάρος της κυβέρνησης εθνικής ενότητας. Δεν γράφει κάτι παράλογο και φυσικά δεν γράφει ότι τα Δεκεμβριανά ήταν στημένα από την κυβέρνηση. Εκείνοι που χρησιμοποίησαν ανθρώπινες ασπίδες κι έκαναν διαδήλωση σε ημέρα απαγόρευσης παρακαλούσαν να σκοτωθουν μερικοι "χρήσιμοι" και να ανάψουν τα αίματα. Η ευχή τους έπιασε.
Ο Παπανδρέου γράφει την επιστολή το 1948, την επαύριο των γεγονότων/εξελίξεων σε Τσεχοσλοβακία/Ουγγαρία κλπ και αναφέρει το αυτονόητο ως προσωπική του δικαίωση. Ότι το ίδιο ακριβώς θα είχε γίνει και στην Ελλάδα εάν δεν είχαν επιμείνει στα τέλη του 1944 να μην κρατήσουν οι κουκουέδες υπό τον έλεγχό τους ζωτικούς τομείς του κράτους και παράλληλα να αφοπλιστούν.