Σελίδα 2 από 10
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:06
από Νταρνάκας
Mάλλον εσύ αγνοείς τη σύγχρονη βιβλιογραφία και γενικά την επικρατούσα άποψη στους κύκλους των σύγχρονων ακαδημαϊκών,
οι περισσότεροι των οποίων συγκλίνουν στο ότι η μακεδονική ήταν ελληνική διάλεκτος.
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:06
από μίστερ μαξ
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:04
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 19:48
Παίδες, τα αρχαία μακεδονικά, αυτα που μιλουσε ο μεγαλέκος, ήταν ξεχωριστή γλώσσα ή ξεχωριστή διάλεκτος της αρχαίας ελληνικής;
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Διάλεκτος, τοτε σημαινει πως η μονη "μακεδονική γλώσσα" είναι η γλώσσα που μιλουν οι βορειοι γείτονες μας.
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Γλώσσα, τοτε πάει κατα διαόλου το "ομόγλωσσον".
Διαλέχτε.
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:08
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:04
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 19:48
Παίδες, τα αρχαία μακεδονικά, αυτα που μιλουσε ο μεγαλέκος, ήταν ξεχωριστή γλώσσα ή ξεχωριστή διάλεκτος της αρχαίας ελληνικής;
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Διάλεκτος, τοτε σημαινει πως η μονη "μακεδονική γλώσσα" είναι η γλώσσα που μιλουν οι βορειοι γείτονες μας.
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Γλώσσα, τοτε πάει κατα διαόλου το "ομόγλωσσον".
Διαλέχτε.
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
και τι απαντάς στους γείτονες όταν υποστηρίζουν πως ομιλούν την ίδια γλώσσα με τον Αλέξανδρο;
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:10
από μίστερ μαξ
Α)Δεν συνάγεται απο το κειμενο που εφερες οτι η επικρατουσα αποψη ειναι αυτη που υποστηρίζεις
Β)Το αρθρο που προσκόμισα ειναι νεώτερο αυτου που ειχες φέρει εσυ.
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:08
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:04
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
και τι απαντάς στους γείτονες όταν υποστηρίζουν πως ομιλούν την ίδια γλώσσα με τον Αλέξανδρο;
Α)οτι αυτο δεν υποστηρίζεται απο την επιστημονική έρευνα, η οποία ειναι η μονη μέθοδος για να κατανοήσουμε τον κόσμο
Β)Εχω μιλήσει με αρκετους μακεδονες και κανενας δεν ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Αυτο μονο κάτι γραφικοι μακεδονες το υποστηρίζουν (χρυσαυγιτες στοκχοι της μακεδονιας)
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:26
από Νταρνάκας
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:10
Α)Δεν συνάγεται απο το κειμενο που εφερες οτι η επικρατουσα αποψη ειναι αυτη που υποστηρίζεις
Β)Το αρθρο που προσκόμισα ειναι νεώτερο αυτου που ειχες φέρει εσυ.
Το δικό μου είναι πιο καινούργιο, απ' το 2012. Το δικό σου λέει 2013 αλλά αν προσέξεις στην εισαγωγή πρόκειται περί επανέκδοσης παλιότερης μελέτης που είχε πρωτοκυκλοφορήσει το 1989.
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:28
από μίστερ μαξ
Νταρνάκας έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:26
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:10
Α)Δεν συνάγεται απο το κειμενο που εφερες οτι η επικρατουσα αποψη ειναι αυτη που υποστηρίζεις
Β)Το αρθρο που προσκόμισα ειναι νεώτερο αυτου που ειχες φέρει εσυ.
Το δικό μου είναι πιο καινούργιο, απ' το 2012. Το δικό σου λέει 2013 αλλά αν προσέξεις στην εισαγωγή πρόκειται περί επανέκδοσης παλιότερης μελέτης που είχε πρωτοκυκλοφορήσει το 1989.
Δεν πρόσεξες οτι εγιναν αλλαγες στην επανέκδοση. Και μια απο αυτες αφορουσε την μακεδονική γλώσσα.
Αρα 2013>2012
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:32
από Βινόσαυρος
μέχρι τον πέμπτο αιώνα οι μακεδόνες ήταν εκτός ιστορίας, προιστορικοί.
Η γλώσσα τους ήταν θρακοϊλλυρική με επιρροές από τις ελληνικές αποικίες
στη μακεδονία και θράκη. Όταν σιγά-σιγά επεκτινόταν το μακεδονικό βασίλειο
και ερχόταν σε πιο συχνή επαφή με τις ελληνικές αποικίες και τον ελληνικό
κόσμο αρχισε να εξελληνίζεται και γλωσσικά. Υιοθέτησαν εντέλει την ελληνική
γραφή και μπήκαν στην ιστορία. Εικάζω πως έγινε με την πολιτιστική επανάσταση
του Αρχέλαου που εισήγαγε ελληνικά πολιτισμικά στοιχεία από τις ελληνικές
πόλεις, έφερε ελληνες ποιητές, ρητορες, καλλιτέχνες, θεσμοθέτησε αθλητικούς
αγώνες στη μορφή των ελληνικών. Γενικά μπορούμε με ασφάλεια να πούμε
πως εξελληνισε τους μακεδόνες.
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:36
από pa1oalto
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:04
μίστερ μαξ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 19:48
Παίδες, τα αρχαία μακεδονικά, αυτα που μιλουσε ο μεγαλέκος, ήταν ξεχωριστή γλώσσα ή ξεχωριστή διάλεκτος της αρχαίας ελληνικής;
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Διάλεκτος, τοτε σημαινει πως η μονη "μακεδονική γλώσσα" είναι η γλώσσα που μιλουν οι βορειοι γείτονες μας.
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Γλώσσα, τοτε πάει κατα διαόλου το "ομόγλωσσον".
Διαλέχτε.
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
Μαζί με τον μακεδονικό χαλβά σύντροφε;
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:38
από Εμπεδοκλής
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο... 
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:38
από Βινόσαυρος
pa1oalto έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:36
Μαζί με τον μακεδονικό χαλβά σύντροφε;
αυτον καταφερατε και τον καπαρώσατε εσεις, χαρισμα σας
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:39
από μίστερ μαξ
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο...
επαθε τιλντ ο Εμπεδοκλής παίδες. Κάποιος να του ρίξει ενα κέρμα.
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:41
από Βινόσαυρος
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο...
τα σταγειρα ήταν ελληνικη αποικία απόσο ξέρω
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:43
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:41
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο...
τα σταγειρα ήταν ελληνικη αποικία απόσο ξέρω
μιλούσαν σουαχίλι εκεί
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:46
από Εμπεδοκλής
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:43
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:41
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο...
τα σταγειρα ήταν ελληνικη αποικία απόσο ξέρω
μιλούσαν σουαχίλι εκεί
Επίσης ο Αριστοτέλης, που μάλλον τα άσχετα τρολς από πάνω δεν γνωρίζουν ότι ήταν ο δάσκαλος του Μεγάλου Στρατηλάτη, ήταν ο δάσκαλος στα σουαχίλι του...
Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2018, 21:47
από μίστερ μαξ
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:32
μέχρι τον πέμπτο αιώνα οι μακεδόνες ήταν εκτός ιστορίας, προιστορικοί.
Η γλώσσα τους ήταν θρακοϊλλυρική με επιρροές από τις ελληνικές αποικίες
στη μακεδονία και θράκη. Όταν σιγά-σιγά επεκτινόταν το μακεδονικό βασίλειο
και ερχόταν σε πιο συχνή επαφή με τις ελληνικές αποικίες και τον ελληνικό
κόσμο αρχισε να εξελληνίζεται και γλωσσικά. Υιοθέτησαν εντέλει την ελληνική
γραφή και μπήκαν στην ιστορία. Εικάζω πως έγινε με την πολιτιστική επανάσταση
του Αρχέλαου που εισήγαγε ελληνικά πολιτισμικά στοιχεία από τις ελληνικές
πόλεις, έφερε ελληνες ποιητές, ρητορες, καλλιτέχνες, θεσμοθέτησε αθλητικούς
αγώνες στη μορφή των ελληνικών. Γενικά μπορούμε με ασφάλεια να πούμε
πως εξελληνισε τους μακεδόνες.
περιληπτικά, αυτη ειναι η επικρατουσα αποψη.