Φόροι αξίας 58,8 δισ. ευρώ έχουν χαριστεί στους servicers το διάστημα 2016 - 2022

[SeaHawk]

Ρε. Ειστε τελειως μαλακες;
Δηλαδη πιστεψατε οτι απο την μεταβιβαση κοκκινων δανειων που εχουν ως εξασφαλιση 700.000 ακινητα αντικειμενικης αξιας 40.000.000.000€ μπορει να προκυψουν μεσα σε μια εξαετια φοροι υψους 58.800.000,000€;;;;;

Δεν καταλαβαινετε οτι μιλαμε για την απολυτη ψεκια;

[Kauldron]

https://www.bankingnews.gr/oikonomia/ar ... -2016-2022

Η αξία των φόρων μεταβίβασης των χαρτοφυλακίων των κόκκινων δανείων σε διάστημα 6 επτά ετών από το 2016 μέχρι το 2022 στέρησε από τα κρατικά ταμεία το ποσό των 12 δις. ευρώ.

[user]Esperos[/user], εξπλέην δις σhιτ.

Αυτά είναι σκάνδαλα.
Εγώ είμαι κάθετα ενάντια στην εμπλοκή funds στην υπόθεση, είναι προβοκάτσια της κυβέρνησης των ασπόνδυλων της νδ
που κάνουν τέτοιες ρυθμίσεις και νομοθεσίες. Σκάνδαλο ξεκάθαρο, αν είχαμε σοβαρότερους θεσμούς, όλοι αυτοί θα έπρεπε
να είναι με χειροπέδες.
Είμαι και ενάντια σε κάθε μορφή "προστασίας" δανειοληπτών που δεν μπορούν να εξοφλήσουν δάνειο.
Σε μια υγιή και ελεύθερη οικονομία, ο υποψήφιος δανειολήπτης θα πρέπει να έχει να κάνει ΜΟΝΟ με την τράπεζα
που συμφωνεί να του δώσει δάνειο (δάνειο = χρήματα άλλων καταθετών και μικροκαταθετών) και αν δεν μπορεί να εξοφλήσει,
θα πρέπει ο ίδιος να φροντίζει να παραχωρεί το οίκημα σε πλειστηριασμό το συντομότερο δυνατόν.

Αυτό που δεν καταλαβαίνει ο μέσος καταναλωτής, αν έχει ένα κομπόδεμα 100 χιλ, λάβει και ένα δάνειο 30 ψωροχιλιάρικα,
αν εξοφλήσει μόνο τα 15 και του μείνουν άλλα 15 που δεν μπορεί ο άνθρωπος, αυτά τα 15, θα του "φάνε" σύντομα και τα 115
που έχει πληρώσει. Για να σώσεις τα 115 που έχεις ήδη ακουμπήσει, θα πρέπει να φροντίσεις ο ίδιος να πουλήσεις το σπίτι
σε άλλον υποψήφιο που μπορεί. Ναι μεν είναι μια αφάνταστη ταλαιπωρία αλλά το fund δεν θα πάει να αγοράσει ένα ακίνητο στο 90%
της αξίας του, το fund πάει όταν μπορεί να το βάλει στο χέρι με το 10% της αξίας του και μετά να το πουλήσει στο 150%.
Ναι μεν θα ταλαιπωρηθεί ο πρώτος που δεν μπορεί να εξοφλήσει αλλά σκέψου και πόσες ευκαιρίες για φτηνή λαική κατοικία
θα μπορεί να βρει από αυτές που θα υπάρχουν στην αγορά.
Τα ΠΑΜΕ και ΚΚΕ και λοιπές συνομοταξίες, είναι το δεκανίκι της κυβέρνησης των ασπόνδυλων για αυτές τις "ρυθμίσεις".

Εδώ τι είχα γράψει παλαιότερα

https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 1#p3750243

Spoiler

Πως λειτουργούν οι προβοκάτορες του παμε και κκε
και δηλητηριάζουν την εργατική λαϊκή κατοικία

Υπάρχει πολύς λαός, που έχει κάποιες οικονομίες, θα μπορούσε να βρει μια χρυσή ευκαιρία
για αγορά φτηνής λαϊκής κατοικίας από πλειστηριαμό.
Οι προβοκάτορες του ΠΑΜΕ , εμποδίζουν την φυσιολογική μετάβαση περιουσίας από ένα εργάτη σε ένα άλλο εργάτη.
Ο μεν ένας που χρωστάει, ναι μεν του "παγώνουν" το χρέος και την έξωση αλλά ΔΕΝ κερδίζει έτσι το σπίτι,
συνεχίζει να ζει σε αβεβαιότητα, αν δεν βγει τον Νοέμβριο θα τον βγάλουν τον Μάρτιο.
Το δάνειο παραμένει παγωμένο και κάποτε θα ξεπαγώσει και θα είναι πολύ χειρότερα.
Ο δε εργατοϋπάλληλος υποψήφιος αγοραστής που θα μπορούσε να επωφεληθεί, δεν μπορεί να βρει μια ευκαιρία.
Με το έτσι με το αλλιώς, τα πλειστηριαζόμενα, αντί να πάνε από χέρι εργάτη σε χέρι εργάτη,
τα γραπώνουν εταιρίες μαυρονύχιδων, με την κάλυψη της κυβέρνησης και δεκανίκι τους προβοκάτορες κκε πάμε
και λοιπές συλλογικότητες, αγοράζουν τζάμπα και πουλάνε στον υποψήφιο εργάτη πανάκριβα.

Κάπως έτσι έχουν τα πράγματα

δε βγάζει νόημα αυτό
αφού οι δράσεις του κκε κ του πάμε προσφέρουν μόνο μία πίστωση χρόνου στον οφειλέτη, τότε τι ακριβώς είναι αυτό που εμποδίζει τον "εργατοϋπάλληλο" να αγοράσει το σπίτι του οφειλέτη και αντιθέτως το αρπάζει το fund;

Πρόσεξε αλογομούρη μου.
Έχουμε τον Α, εργάτης υποψήφιος αγοραστής φτηνής κατοικίας που ψάχνει ευκαιρία.
Ο Β, δανειολήπτης κόκκινο δάνειο, δεν έχει και θα βγει το σπίτι σε πλειστηριασμό.
Θα θέλαμε ο Α και ο Β να συνεργαστούν και να περάσει το σπίτι στα χέρια του Α χωρίς
χρονοτριβές και χωρίς εμπλοκή τρίτων αετονύχιδων, μαφίες από τράπεζες κλπ.

Ο εργατοϋπάλληλος Α που ψάχνει να αγοράσει μια φτηνή κατοικία, ας πούμε έχει ένα κομπόδεμα 100 χιλ.
Αν βρει σε πλειστηριασμό ένα κατάλληλο σπίτι, θα του είναι εξαιρετικά ριψοκίνδυνο, να πάει να χώσει
τα 100 χιλ και μετά να μπλέξει με τις διάφορες ομάδες τραμπούκων προβοκατόρων και μπράβων της νύχτας
που την ημέρα παριστάνουν τους συνδικαλιστές και τους ΠΑΜΕ που βασικά είναι κατάσκοποι μέλη του κκε.

Ο εργάτης Β που δεν μπορεί να εξοφλήσει την οικία του.
Ας πούμε ότι η οικία κοστίζει 100 χιλιάδες, έχει εξοφλήσει το 30% και χρωστάει το υπόλοιπο 70%.
Ουσιαστικά το σπίτι δεν είναι δικό του. Χρωστάει σε ένα δάνειο 70% τα οποία χρήματα προέρχονται
από αποταμιεύσεις άλλων πελατών της τράπεζας. Οι τόκοι τρέχουν και όσο περνάει ο καιρός το 30%
μειώνεται, γίνεται 20%, 10% κ.ο.κ.
Του την πέφτουν οι γνωστοί τραμπούκοι προβοκάτορες και του υπόσχονται ότι θα τον βοηθήσουν να "κλέψει"
το σπίτι και να δώσει στο δάνειο ότι θέλει, όποτε θέλει, δεν θα αφήσουν να γίνει ο πλειστηριασμός,
δεν θα αφήσουν να έρθουν οι κλητήρες κλπ.
Ο Β τσιμπάει, τους λέει "οκαυ" και ελπίζει ότι θα κονομήσει ένα σπίτι, ουσιαστικά καθυστερεί την
λυτρωτική κίνηση που θα τον βοηθούσε να διασώσει το 30% του κεφαλαίου του όσο είναι καιρός.
Συνεχίζει να μένει σε ένα σπίτι που δεν του ανήκει, οι τόκοι τρέχουν, τον προστατεύουν οι νόμοι
και οι υπουργεί με διατάγματα αλλά το σπίτι, συνεχίζει να μην είναι δικό του.
Ουσιαστικά είναι και όμηρος. Ψηφίζει καταστροφικές επιλογές επειδή ελπίζει ότι θα συνεχιστεί
η προστασία επ αόριστον. Μετά από μια πενταετία, οι τόκοι έχουν εξανεμίσει το 30%.

Οι μαφίες που δρουν εντός της τραπέζης, σε συνεργασία με αετονύχιδες, με funds που αναλαμβάνουν ρίσκο,
θα αγοράσουν τα κόκκινα δάνεια κοψοχρονιά, ο Β εκεί που χρωστούσε στην τράπεζα, τώρα χρωστάει σε
ιδιωτικές εταιρίες που ρίχνουν και μπουνιές. Κάποια στιγμή θα υποστεί έξωση, και το σπίτι, θα μπορεί
να το αγοράσει τώρα ο Α , μέσω των funds, στην τιμή των 400 χιλιάδων που δεν τα έχει και δεν το παίρνει.
Τα funds, μπορούν να περιμένουν, απ τα 10 κόκκινα που αγόρασαν, ένα σπίτι μόνο χρειάζονται
για να πουλήσουν για να ρεφάρουν.

Έτσι, και ο Α δεν είχε ευκαιρία, και ο Α έσασε το 30%.

Έτσι μάλιστα. Ωραίος σε γενικές γραμμές.

[Kauldron]

Ρε. Ειστε τελειως μαλακες;
Δηλαδη πιστεψατε οτι απο την μεταβιβαση κοκκινων δανειων που εχουν ως εξασφαλιση 700.000 ακινητα αντικειμενικης αξιας 40.000.000.000€ μπορει να προκυψουν μεσα σε μια εξαετια φοροι υψους 58.800.000,000€;;;;;

Δεν καταλαβαινετε οτι μιλαμε για την απολυτη ψεκια;

Πόσοι φόροι δηλαδή μπορούν να προκύψουν? Μη τους αδικήσουμε κιόλας.
Και το πιο σημαντικό, γιατί δε πληρώνουν οι φίλοι σου οι σέρβισερς? Τί είναι? Μάγκες?

Ζητάς ρε από του φουκαρά τον ελεύθερο επαγγελματία 9% από το πρώτο ευρώ, χωρίς αφορολόγητο χωρίς τίποτα, και τους καρχαρίες τ' αφεντικά σου, τους αφήνεις ν' αλωνίζουν.

[SeaHawk]

Αν εχεις ενα ακινητο αντικειμενικης αξιας 100.000€ μπορει αυτο να αποδωσει στο κρατος σε μια εξαετια φορους 140.000€;;;;
Ρε πατε καλα στα μυαλά σας;

[Kauldron]

Απάντησε στην ερώτηση.
Για ποιό λόγο δε πληρώνουν τίποτα οι σέρβισερς?

[Εμπεδοκλής]

Αν εχεις ενα ακινητο αντικειμενικης αξιας 100.000€ μπορει αυτο να αποδωσει στο κρατος σε μια εξαετια φορους 140.000€;;;;
Ρε πατε καλα στα μυαλά σας;

Μισό λεπτό. Πρώτη φορά ακούς ότι ο επενδυτής μπορεί να βγάλει τα λεφτά του σε πέντε χρόνια από ένα ακίνητο;

[Esperos]

Ρυθμισεις για ποιο πραγμα;
Για κατι που επινοησε το Κινημα Υπερβαση;

Το "Κινημα Υπερβαση" κυβερνάει και ψηφίζει νόμους; ε;

Για ποιον νομο μιλαμε;
Αυτον που το Κινημα Υπερβασης φανταστηκε οτι γλιτωσε τους servicers απο οφειλες 58.8 δις σε μια εξαετια

Αυτό το γέλιο, παραπέμπει σε λάθος αντίδραση, σαν ξερυθμισμένος αλγόριθμος, δε πας να σου κάνουν ένα
φακτορι σεταπ στην στοχοπροσήλωση και να ξαναασχοληθείς με τα ψεκαζόλια; Έχουν προκύψει νέα δεδομένα.

[Esperos]

Αν εχεις ενα ακινητο αντικειμενικης αξιας 100.000€ μπορει αυτο να αποδωσει στο κρατος σε μια εξαετια φορους 140.000€;;;;
Ρε πατε καλα στα μυαλά σας;

Μισό λεπτό. Πρώτη φορά ακούς ότι ο επενδυτής μπορεί να βγάλει τα λεφτά του σε πέντε χρόνια από ένα ακίνητο;

Από λαική κατοικία, δεν βγάζεις τόσα χρήματα.
Θα τα έβγαζες, αν, με πλάτες από κράτος, παρακράτος, κομματικούς μηχανισμούς και μια ενισχυσούλα στο "τιμημένο",
αγοράσεις κοψοχρονιά κόκκινα δάνεια και μετά τα μοσχοπουλήσεις.

[Esperos]

Έτσι μάλιστα. Ωραίος σε γενικές γραμμές.

Ναι, αλλά αυτά είναι η εισαγωγή.
Εγώ δεν είμαι τίποτα περισσότερο από ένας τυχαίος πολίτης ψηφοφόρος.
Γιατί η αντιπολίτευση δεν έχει αναδείξει αυτά τα σκανδαλώδη ζητήματα;
Όπως ασχολούνται απ το πρωί μέχρι το βράδυ με τα τέμπη και το ξιλόλιο,
έπρεπε να έχει σε πρώτη αυτές τις σκανδαλώδεις ρυθμίσεις.

Γιατί εκεί κλείνουν το μάτι στα ασπόνδυλα;

[Kauldron]

Έτσι μάλιστα. Ωραίος σε γενικές γραμμές.

Ναι, αλλά αυτά είναι η εισαγωγή.
Εγώ δεν είμαι τίποτα περισσότερο από ένας τυχαίος πολίτης ψηφοφόρος.
Γιατί η αντιπολίτευση δεν έχει αναδείξει αυτά τα σκανδαλώδη ζητήματα;
Όπως ασχολούνται απ το πρωί μέχρι το βράδυ με τα τέμπη και το ξιλόλιο,
έπρεπε να έχει σε πρώτη αυτές τις σκανδαλώδεις ρυθμίσεις.

Γιατί εκεί κλείνουν το μάτι στα ασπόνδυλα;

Μήπως υπάρχει αντιπολίτευση?

[Εμπεδοκλής]

Αν εχεις ενα ακινητο αντικειμενικης αξιας 100.000€ μπορει αυτο να αποδωσει στο κρατος σε μια εξαετια φορους 140.000€;;;;
Ρε πατε καλα στα μυαλά σας;

Μισό λεπτό. Πρώτη φορά ακούς ότι ο επενδυτής μπορεί να βγάλει τα λεφτά του σε πέντε χρόνια από ένα ακίνητο;

Από λαική κατοικία, δεν βγάζεις τόσα χρήματα.
Θα τα έβγαζες, αν, με πλάτες από κράτος, παρακράτος, κομματικούς μηχανισμούς και μια ενισχυσούλα στο "τιμημένο",
αγοράσεις κοψοχρονιά κόκκινα δάνεια και μετά τα μοσχοπουλήσεις.

Ποια λαϊκή κατοικία; Έχεις δει τί πλειστηριάζεται; Τα πάντα όλα. Χωράφια, γραφεία, κατοικίες, εργοστάσια, αποθήκες...

[Esperos]

Μισό λεπτό. Πρώτη φορά ακούς ότι ο επενδυτής μπορεί να βγάλει τα λεφτά του σε πέντε χρόνια από ένα ακίνητο;

Από λαική κατοικία, δεν βγάζεις τόσα χρήματα.
Θα τα έβγαζες, αν, με πλάτες από κράτος, παρακράτος, κομματικούς μηχανισμούς και μια ενισχυσούλα στο "τιμημένο",
αγοράσεις κοψοχρονιά κόκκινα δάνεια και μετά τα μοσχοπουλήσεις.

Ποια λαϊκή κατοικία; Έχεις δει τί πλειστηριάζεται; Τα πάντα όλα. Χωράφια, γραφεία, κατοικίες, εργοστάσια, αποθήκες...

Καλά, οτιδήποτε προσημειώνεται και μπαίνει ενέχυρο για δάνειο, αν δεν, τότε καλώς πλειστηριάζεται.
Ο πλειστηριασμός είναι ένα κακό πράγμα αλλά αν διεξάγεται ανάμεσα στους άμεσα ενδιαφερόμενους, καταλήγει σε ευεργέτημα.
Δεν θέλουμε εμπλοκή funds και περίεργες νομοθετικές ρυθμίσεις από κυβερνήσεις, εμπλοκή κομματικών μηχανισμών
που στρεβλώνουν την αγορά.

Έχω ένα γνωστό, πριν το 2008, πήρε ένα δάνειο και αγόρασε μια κατοικία, χρήμα και δουλειά είχε, μπορούσε να είχε εξοφλήσει
το όλο ακίνητο μέσα σε μια δεκαετία. Ήρθε η κρίση, του προκάλεσε κάποιες δυσκολίες αλλά και πάλι μπορούσε να τα καταφέρει.
Βγαίνει η κερά Κατσέλη με τις προστασίες και σκέφτεται και ο Θόδωρας, δεν μπαίνω και γω στην προστασία να κονομήσω το ακίνητο
δια της μεθόδου "μπιστόλιασμα" και πρώτη λαϊκή κατοικία;
Αρχίζει λοιπόν, απαλλάσσεται από κάθε άλλο ακίνητο περιουσιακό, είχε στην Ικαρία χωράφια παλιά σπίτια. Τα γράφει όλα από δω
και από κει. Κάνει μια εικονική χρεοκοπία της μικρής επιχείρησης που είχε, τα δίνει όλα στον συνέταιρο αδελφό του και συνεχίζει να
εργάζεται "μαύρα". Έκτοτε, ναι μεν έχει "παγωμένα" τα δάνεια και προστατεύεται, αλλά το οίκημα, δεν είναι δικό του.
Παγωμένα ξεπαγωμένα οι τόκοι τρέχουν και αν κάποτε αποφασίσει να δει τι παίζει στην κατάψυξη, χρωστάει πολλά, θα μπορούσε
να αγοράσει πέντε κατοικίες με τόσους τόκους.
Ο Θόδωρας, από ένα φυσιολογικό άτομο, έκτοτε, ψηφίζει οτιδήποτε παπαριά ακούσει που του τάζουν "διαγραφή" χρεών,
από χρυσή αυγή, συριζαψ, καπακαπα έχει ψηφίσει, και σπαρτιάτες, τα πάντα όλα. Το μάτι του πλέον γυαλίζει .

Αν δεν είχε φάει την "παπάτζα" και είτε εξοφλούσε το δάνειο, είτε ξεπουλούσε το οίκημα, τώρα θα ήταν καλύτερα
και ίσως είχε και δύο οικήματα.

Τέτοιες μικρές ιστορίες, συναντάς παντού.