Ερμής έγραψε: 28 Μαρ 2025, 13:36
Οι ευνοϊκές χώρες για επενδύσεις δεν ειναι αυτές που οι μισθοί τους ειναι χαμηλά, πιθανό είναι και απο τους τελευταίους λόγους που εξετάζει μια πολυεθνική. Αν, ήταν έτσι θα είχε μαζέψει ολη την επένδυση η κεντρική αφρική.
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2025, 13:33
Και τι προτεινει ο Τζιμερος για αυτο?
Υποστηρίζει ότι η επιβολή έκτακτων φόρων και η πολυπλοκότητα του φορολογικού συστήματος αποθαρρύνουν τις επενδύσεις και την επιχειρηματική δραστηριότητα που θα είχε ως αποτέλεσμα ισχυρότερους και υψηλότερους μισθούς.
Διορθώνεις αυτά και τα υπόλοιπα θα βρούν το δρόμο τους.
Oποτε μειωνουμε τους φορους και απλοποιουμε το φορολογικο συστημα.
Δεν μας εξηγει ομως πως ο εργοδοτης θα δωσει υψηλοτερο μισθο ετσι.
Ούτε το πώς θα περιοριστεί η φοροδιαφυγή. Η ιδέα του Τζήμερου είναι ότι "αφού ο φόρος θα είναι λίγος, θα τον πληρώνουν με χαρά". Ότι δηλαδή ο γιατρός (που έτσι κι αλλιώς δεν υπόκειται σε ΦΠΑ) ή ο ηλεκτρολόγος ή ο μηχανικός θα πουν "έλα μωρέ, αφού τώρα θα πληρώνω μόνο 15% και όχι 25% ή 30% φόρο, δεν αξίζει να φοροδιαφύγω".
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2025, 13:33
Και τι προτεινει ο Τζιμερος για αυτο?
Ο Τζήμερος επιμένει ότι η ελληνική οικονομία δε σηκώνει κατώτερους μισθούς άνω των 500 ευρώ, γιατί βασίζεται σε εκθέσεις του ΔΝΤ που είχαν γίνει με τα μνημονιακά δεδομένα.
Δεν έχει καταφέρει να εξηγήσει γιατί ισχύουν οι ίδιες εκθέσεις και στα τωρινά δεδομένα.
Εχει γράψει εκτενές άρθρο σχετικά με αυτό, το οποίο αναφέρει ότι αυτόν τον μισθό σηκώνει η ελληνική οικονομία, χωρίς όμως να εξηγεί το γιατί.
Στην απίθανη περίπτωση που επανερχόταν ο κατώτατος σε αυτό το ύψος, ο Τζήμερος θα έγραφε για το πόσο τεμπέληδες είναι όσοι δεν πάνε να εργαστούν για 500 ευρώ μισθό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AlienWay την 28 Μαρ 2025, 13:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Υποστηρίζει ότι η επιβολή έκτακτων φόρων και η πολυπλοκότητα του φορολογικού συστήματος αποθαρρύνουν τις επενδύσεις και την επιχειρηματική δραστηριότητα που θα είχε ως αποτέλεσμα ισχυρότερους και υψηλότερους μισθούς.
Διορθώνεις αυτά και τα υπόλοιπα θα βρούν το δρόμο τους.
Oποτε μειωνουμε τους φορους και απλοποιουμε το φορολογικο συστημα.
Δεν μας εξηγει ομως πως ο εργοδοτης θα δωσει υψηλοτερο μισθο ετσι.
Γιατι να δωσει υψηλοτερους μισθους τη στιγμη που μπορει να τους βαλει στην τσεπη του η ακομα να ριξει το πλεονασμα αυτο σαν επενδυση στην επιχειρηση του?
Οι περισσότερες μικρομεσαίες επιχειρήσεις στην Ελλάδα δε βγαίνουν να δώσουν μισθούς μεγαλύτερους απο τον μέσο μισθό.
Η αγορά είναι στεγνή.
Αλλο ενα προβλημα που πρεπει να λυσει ο Τζιμερος δλδ.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Ερμής έγραψε: 28 Μαρ 2025, 13:36
Οι ευνοϊκές χώρες για επενδύσεις δεν ειναι αυτές που οι μισθοί τους ειναι χαμηλά, πιθανό είναι και απο τους τελευταίους λόγους που εξετάζει μια πολυεθνική. Αν, ήταν έτσι θα είχε μαζέψει ολη την επένδυση η κεντρική αφρική.
Σιγουρα δεν ειναι το νουμερο ενα οι χαμηλοι μισθοι, αλλα παιζει και αυτο καποιο ρολο.
Αλλωστε και η Κινα καπως ετσι τραβηξε ολα τα δυτικα εργοστασια.
Παίζει κάποιο ρόλο αλλα όχι τους πρώτους.
Η Κίνα τράβηξε όλα τα δυτικά εργοστάσια γιατί το φορολογικό της είναι ένα και ένα κάνουν δύο.
Ξέρουν οτι θα γίνει μια επένδυση και οτι ο σχεδιασμός που κάνουν δε θα ανατραπεί αύριο επειδή κάβλωσε στον τάδε υπουργό να φέρει ένα νόμο που ανατρέπει εντελώς τα δεδομένα.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
Υποστηρίζει ότι η επιβολή έκτακτων φόρων και η πολυπλοκότητα του φορολογικού συστήματος αποθαρρύνουν τις επενδύσεις και την επιχειρηματική δραστηριότητα που θα είχε ως αποτέλεσμα ισχυρότερους και υψηλότερους μισθούς.
Διορθώνεις αυτά και τα υπόλοιπα θα βρούν το δρόμο τους.
Oποτε μειωνουμε τους φορους και απλοποιουμε το φορολογικο συστημα.
Δεν μας εξηγει ομως πως ο εργοδοτης θα δωσει υψηλοτερο μισθο ετσι.
Ούτε το πώς θα περιοριστεί η φοροδιαφυγή. Η ιδέα του Τζήμερου είναι ότι "αφού ο φόρος θα είναι λίγος, θα τον πληρώνουν με χαρά". Ότι δηλαδή ο γιατρός (που έτσι κι αλλιώς δεν υπόκειται σε ΦΠΑ) ή ο ηλεκτρολόγος ή ο μηχανικός θα πουν "έλα μωρέ, αφού τώρα θα πληρώνω μόνο 15% και όχι 25% ή 30% φόρο, δεν αξίζει να φοροδιαφύγω".
Με λιγα λογια ο Τζιμερος ζει σε ενα ροζ συννεφακι και πιστευει οτι με ενα φορο και μια πληρωμη εχει λυσει το οικονομικο προβλκημα της Ελλαδας
Δεν σας θυμιζει το "ενα νομο και ενα αρθρο" που δοκιμαστηκε προσφατα "με μεγάλη επιτυχια" ?
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
AlienWay έγραψε: 28 Μαρ 2025, 13:52
Εχει γράψει εκτενές άρθρο σχετικά με αυτό, το οποίο αναφέρει ότι αυτόν τον μισθό σηκώνει η ελληνική οικονομία, χωρίς όμως να εξηγεί το γιατί.
Στην απίθανη περίπτωση που επανερχόταν ο κατώτατος σε αυτό το ύψος, ο Τζήμερος θα έγραφε για το πόσο τεμπέληδες είναι όσοι δεν πάνε να εργαστούν για 500 ευρώ μισθό.
Α, και επίσης για τον Τζήμερο δεν υπάρχει ανεργία. Κανείς δεν χρήζει βοήθειας πέρα από ηλικιωμένους και ασθενείς, επειδή ΟΛΟΙ μπορούν να βρουν δουλειά. Και μάλιστα με όρους ελεύθερης αγοράς, δηλαδή αν σου δίνει ο εργοδότης 3 κατοστάρικα είσαι οκ. Αν είσαι 65 ετών και δεν σε προσλαμβάνει κανείς, δεν φταίει κανείς άλλος παρά εσύ. Να πας να δουλέψεις έστω και χωρίς αμοιβή.
Βέβαια όλα αυτά τα ωραία τα έλεγε με την προοπτική συνεργασίας με τη ΝΔ, αυτό ήταν ο απώτερος σκοπός του. Ο οποίος έγινε και προφανής όταν έφερε στο κόμμα του τον υμνητή του Μητσοτάκη Φαήλο.
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
Oποτε μειωνουμε τους φορους και απλοποιουμε το φορολογικο συστημα.
Δεν μας εξηγει ομως πως ο εργοδοτης θα δωσει υψηλοτερο μισθο ετσι.
Ούτε το πώς θα περιοριστεί η φοροδιαφυγή. Η ιδέα του Τζήμερου είναι ότι "αφού ο φόρος θα είναι λίγος, θα τον πληρώνουν με χαρά". Ότι δηλαδή ο γιατρός (που έτσι κι αλλιώς δεν υπόκειται σε ΦΠΑ) ή ο ηλεκτρολόγος ή ο μηχανικός θα πουν "έλα μωρέ, αφού τώρα θα πληρώνω μόνο 15% και όχι 25% ή 30% φόρο, δεν αξίζει να φοροδιαφύγω".
Με λιγα λογια ο Τζιμερος ζει σε ενα ροζ συννεφακι και πιστευει οτι με ενα φορο και μια πληρωμη εχει λυσει το οικονομικο προβλκημα της Ελλαδας
Δεν σας θυμιζει το "ενα νομο και ενα αρθρο" που δοκιμαστηκε προσφατα "με μεγάλη επιτυχια" ?
Δεν είναι δικής του επινόησης το συννεφάκι. Πρόκειται για λύσεις που βασίζονται στη φιλελεύθερη οικονομολογία, αλλά μόνο σε θεωρητική βάση.
Σκέψου για παράδειγμα κάποιος να παρακαλά έναν επενδυτή, τάζοντας του κατώτερους μισθούς και σταθερό φορολογικό σύστημα και να λαμβάνει ως απάντηση "δε θέλω, ρε φίλε, με ζάλισες".
Οι επενδυτές δεν είναι ρομπότ που λειτουργούν με ΑΙ. Το αν επενδύσουν ή όχι, εξαρτάται πρώτα απ' όλα από το αν επιθυμούν να το κάνουν.
Η Ολλανδία εχει κατώτατο μισθο 2κ αλλα την ίδια στιγμη εχει σταθερή φορολογια επιχειρήσεων, δεν εχει κομμουνια , ο εταιρικός φόρος μπορεί να πέσει στο 6%
Ή ελλαδα παλι εχει βασικο μισθο τα 880, κομουνια , προκαταβολή φόρου και αλλάζει την φορολογια κάθε φορά αππυ αλλάζει υπουργός οικονομικών
Και καθόμαστε και συζητάμε για το αν ειναι πρόβλημα ο βασικός μισθός των 880ε
Ούτε το πώς θα περιοριστεί η φοροδιαφυγή. Η ιδέα του Τζήμερου είναι ότι "αφού ο φόρος θα είναι λίγος, θα τον πληρώνουν με χαρά". Ότι δηλαδή ο γιατρός (που έτσι κι αλλιώς δεν υπόκειται σε ΦΠΑ) ή ο ηλεκτρολόγος ή ο μηχανικός θα πουν "έλα μωρέ, αφού τώρα θα πληρώνω μόνο 15% και όχι 25% ή 30% φόρο, δεν αξίζει να φοροδιαφύγω".
Με λιγα λογια ο Τζιμερος ζει σε ενα ροζ συννεφακι και πιστευει οτι με ενα φορο και μια πληρωμη εχει λυσει το οικονομικο προβλκημα της Ελλαδας
Δεν σας θυμιζει το "ενα νομο και ενα αρθρο" που δοκιμαστηκε προσφατα "με μεγάλη επιτυχια" ?
Δεν είναι δικής του επινόησης το συννεφάκι. Πρόκειται για λύσεις που βασίζονται στη φιλελεύθερη οικονομολογία, αλλά μόνο σε θεωρητική βάση.
Σκέψου για παράδειγμα κάποιος να παρακαλά έναν επενδυτή, τάζοντας του κατώτερους μισθούς και σταθερό φορολογικό σύστημα και να λαμβάνει ως απάντηση "δε θέλω, ρε φίλε, με ζάλισες".
Οι επενδυτές δεν είναι ρομπότ που λειτουργούν με ΑΙ. Το αν επενδύσουν ή όχι, εξαρτάται πρώτα απ' όλα από το αν επιθυμούν να το κάνουν.
Α και βρηκε την Ελλαδα για πειραματοζωο για να ελεγξει αν η θεωρια της φιλελευθερης οικονομολογιας ειναι σωστη?
Στου κασιδη το κεφαλι?
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Δημοκράτης έγραψε: 28 Μαρ 2025, 14:01
Η Ολλανδία εχει κατώτατο μισθο 2κ αλλα την ίδια στιγμη εχει σταθερή φορολογια επιχειρήσεων, δεν εχει κομμουνια , ο εταιρικός φόρος μπορεί να πέσει στο 6%
Ή ελλαδα παλι εχει βασικο μισθο τα 880, κομουνια , προκαταβολή φόρου και αλλάζει την φορολογια κάθε φορά αππυ αλλάζει υπουργός οικονομικών
Και καθόμαστε και συζητάμε για το αν ειναι πρόβλημα ο βασικός μισθός των 880ε
Να συμπληρώσω σε αυτά ότι η Ολλανδία συνορεύει με Βέλγιο, Γερμανία και Ηνωμένο Βασίλειο (που είναι απέναντι), χωρίς να απειλείται με πόλεμο από κανέναν και όποιος από αυτές τις γειτονικές χώρες θέλει να ανοίξει παράρτημα σε αυτή, μπορεί να μεταφερθεί σε αυτή, πολύ γρήγορα.
Καλά, ο Τζήμερος φυσικά και δεν πίστευε ότι αυτά που έλεγε ήταν τίποτα παραπάνω από αρλούμπες. Ο σκοπός του (και το είχε πει άλλωστε κατά καιρούς) ήταν η συνεργασία με τη ΝΔ. "Με τους όρους μας" έλεγε, ότι δηλαδή ακόμα και αν το ποδηλατάκι του Τζήμερου είχε καταφέρει να μπει στη Βουλή θα μπορούσε να αλλάξει πορεία στο τριαξονικό της ΝΔ.
Άλλωστε δεν θα ήταν ο μόνος "φιλελεύθερος" που θα κατέληγε και πάλι στη ΝΔ. Υπήρχαν "Οι Φιλελεύθεροι" με Σκυλακάκη, η "Δημοκρατική Συμμαχία" με Ντόρα...
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
