Πού οφείλεται το θρησκευτικό φαινόμενο;

[ΓΑΛΗ]

Η αθανασία της ψυχής είναι πλατωνική ιδεολογία που πιθανόν να την δανείστηκε από τους Πυθαγόρειους και αυτοί από τους Ορφικούς. Οι αβρααμικές θρησκείες δανείστηκαν από τους αρχαίους Έλληνες και είναι ταλιμπανιστικές κατά την γνώμη μου. Απαιτούν να φανερωθεί ο θεός (ή και οι άγιοι) με θράσος, ενώ οι αρχαίοι ζητούσαν την γνώση, επιστήμη για να ερμηνεύσουν τα φαινόμενα με βάση τον ορθό λόγο. Ευτυχές είναι που έχουμε πάλι αυτή την ιδεολογία.

Νομίζω το βλέπεις πολύ ρομαντικά. Η πλειοψηφία των αρχαίων Ελλήνων δεν ήταν φιλόσοφοι. Η καθημερινότητα γενικώς δεν είχε την παραμικρή σχέση με γνώση, επιστήμη κλπ.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό. Από τότε που έγινα άθεος, η βεβαιότητα ότι όλα θα τελειώσουν στον τάφο μ'έχει τσακίσει.

Για ποιο λόγο, από τη στιγμή που ακόμη και στις προσεγγίσεις μεταθανάτιας ζωής, μετεμψύχωσης, λοιπών, ουδεμία εγγύηση υπάρχει ότι η "επόμενη" ζωή θα είναι καλύτερη;

"Μετενσάρκωσης."

Επειδή όταν ήμουν θεϊστής πίστευα ότι μετά το θάνατο κάθε ένας θα βρει το δικό του παράδεισο. Πέρασα χρόνια με αυτή τη σκέψη να με παρηγορεί. Είναι σα να σου κάναν πλάκα λέγοντάς σου ότι κέρδισες το λαχείο, κι εσύ να σχεδίασες το μέλλον σου πάνω σ'αυτή την πληροφορία, για ν'ανακαλύψεις στο τέλος ότι είσαι φτωχός και θα παραμείνεις φτωχός.

Το ίδιο είναι.

[Έκτωρ Φοίνιξ]

Για ποιο λόγο, από τη στιγμή που ακόμη και στις προσεγγίσεις μεταθανάτιας ζωής, μετεμψύχωσης, λοιπών, ουδεμία εγγύηση υπάρχει ότι η "επόμενη" ζωή θα είναι καλύτερη;

"Μετενσάρκωσης."

Επειδή όταν ήμουν θεϊστής πίστευα ότι μετά το θάνατο κάθε ένας θα βρει το δικό του παράδεισο. Πέρασα χρόνια με αυτή τη σκέψη να με παρηγορεί. Είναι σα να σου κάναν πλάκα λέγοντάς σου ότι κέρδισες το λαχείο, κι εσύ να σχεδίασες το μέλλον σου πάνω σ'αυτή την πληροφορία, για ν'ανακαλύψεις στο τέλος ότι είσαι φτωχός και θα παραμείνεις φτωχός.

Το ίδιο είναι.

Εμψύχωση σημαίνει ενθάρρυνση.

[ΓΑΛΗ]

"Μετενσάρκωσης."

Επειδή όταν ήμουν θεϊστής πίστευα ότι μετά το θάνατο κάθε ένας θα βρει το δικό του παράδεισο. Πέρασα χρόνια με αυτή τη σκέψη να με παρηγορεί. Είναι σα να σου κάναν πλάκα λέγοντάς σου ότι κέρδισες το λαχείο, κι εσύ να σχεδίασες το μέλλον σου πάνω σ'αυτή την πληροφορία, για ν'ανακαλύψεις στο τέλος ότι είσαι φτωχός και θα παραμείνεις φτωχός.

Το ίδιο είναι.

Εμψύχωση σημαίνει ενθάρρυνση.

Και μετεμψύχωση, μεταφορά της ψυχής σε άλλο σώμα.

Στην τελική, η ψυχή δεν είναι κάτι που έχει επιστημονική βάση. Είναι μεταφυσική έννοια.

Ακόμη και η εμψύχωση που αναφέρεις, είναι ορμονικό θέμα.

[Αλιόσα]

Το θρησκευτικό φαινόμενο οφείλεται σε διάφορους λόγους:

1) Μπορεί κάποιος να έχει προβλήματα στη ζωή του και να βρίσκει μια παρηγοριά στη θρησκεία.

2) Υπάρχουν άνθρωποι που τους είναι δύσκολο να αποδεχθούν ότι θα πεθάνουν.

3) Μπορεί να οφείλεται στην επιθυμία ορισμένων ανθρώπων να ενωθούν με κάτι ανώτερο.

4) Ο θεός να αποτελεί μια εξήγηση για διάφορα φυσικά φαινόμενα.

5) Κάποιος ο οποίος είναι εθνικιστής θέλει να πιστεύει στο θεό γιατί θεωρεί ότι αυτό είναι προαπαιτούμενο για να ανήκει σε κάποιο έθνος.

6) Κάποιος συντηρητικός πιστεύει στο θεό γιατί αυτή είναι μια παραδοσιακή αντίληψη.

7) Στο ότι υπάρχει Θεός.

[Ανίκητος]

Ο μαρξ κριτικάροντας τη γερμανικη ιδεολογία (=φιλοσοφία) και τον φογιερμπαχ που εξατομίκευε τον άνθρωπο δηλαδή γιατί ένας άνθρωπος πίστευε στο θεό και κατεπέκταση δεν εξέταζε την θρησκεία ως κοινωνικό φαινόμενο αλλά ως ατομική ψυχολογία είχε αναφερθεί κάπως στα γαλλογερμανικά χρονικά.


Ο άνθρωπος κάνει την θρησκεία, όχι η θρησκεία τον άνθρωπο. Η θρησκεία είναι η αυτοσυνείδηση και η αυτοσυναίσθηση του ανθρώπου που δεν έχει βρει ακόμα τον εαυτό του ή τον έχει ξαναχάσει. Η θρησκεία είναι η φαντασιακή πραγμάτωση της ανθρώπινης ουσίας, αφού η ανθρώπινη ουσία δεν έχει αληθινή πραγμάτωση.

Η θρησκευτική οδύνη είναι έκφραση της πραγματικής οδύνης και συνάμα διαμαρτυρία ενάντια στην πραγματική οδύνη. Η θρησκεία είναι ο στεναγμός του καταπιεσμένου πλάσματος, η καρδιά ενός άκαρδου κόσμου, η ψυχή άψυχων συνθηκών. Η θρησκεία είναι το όπιο του λαού. Η κατάργηση της θρησκείας ως απατηλής ευτυχίας του λαού σημαίνει αξίωση της πραγματικής του ευτυχίας. Η αξίωση να εγκαταλειφθούν οι αυταπάτες γα την υπάρχουσα κατάστασή του σημαίνει αξίωση να εγκαταλειφθεί μια κατάσταση που έχει ανάγκη τις αυταπάτες. Η κριτική της θρησκείας είναι λοιπόν εμβρυωδώς η κριτική της κοιλάδας των δακρύων που φωτοστέφανό της είναι η θρησκεία”

Αὐτὰ ποὺ δὲν ἔπρεπε νὰ ὑπάρχουν, εἶναι ἀρκετὰ γιὰ νὰ ἐξηγήσουν κάτι ποὺ (ὑποτίθεται) δὲν ἔπρεπε νὰ ὑπάρχει;

[Ασέβαστος]

Το θρησκευτικό φαινόμενο οφείλεται σε διάφορους λόγους:

1) Μπορεί κάποιος να έχει προβλήματα στη ζωή του και να βρίσκει μια παρηγοριά στη θρησκεία.

2) Υπάρχουν άνθρωποι που τους είναι δύσκολο να αποδεχθούν ότι θα πεθάνουν.

3) Μπορεί να οφείλεται στην επιθυμία ορισμένων ανθρώπων να ενωθούν με κάτι ανώτερο.

4) Ο θεός να αποτελεί μια εξήγηση για διάφορα φυσικά φαινόμενα.

5) Κάποιος ο οποίος είναι εθνικιστής θέλει να πιστεύει στο θεό γιατί θεωρεί ότι αυτό είναι προαπαιτούμενο για να ανήκει σε κάποιο έθνος.

6) Κάποιος συντηρητικός πιστεύει στο θεό γιατί αυτή είναι μια παραδοσιακή αντίληψη.

Το βασικοτερο δεν εβαλες.

7) Οτι η ταξη και η κανονικοτητα του κοσμου (πιχι η ακριβης εναλλαγη των εποχων και της εμφανισης των αστερισμων) προυποθετουν ενα νοημονα κατασκευαστη.

.

δεν ισχυει.

[Ανίκητος]

7) Οτι η ταξη και η κανονικοτητα του κοσμου (πιχι η ακριβης εναλλαγη των εποχων και της εμφανισης των αστερισμων) προυποθετουν ενα νοημονα κατασκευαστη.
.

Ἡ τάξη τῶν ἐποχῶν καὶ τῶν ἀστερισμῶν, ὀφείλεται στὸ ὅτι τὸ μέρος ποὺ βρίσκεσαι νὰ τὴν παρατηρεῖς, ἐκτελεῖ τακτικοὺς κύκλους καὶ περιστροφές.

[Ασέβαστος]

Το θρησκευτικό φαινόμενο οφείλεται σε διάφορους λόγους:

1) Μπορεί κάποιος να έχει προβλήματα στη ζωή του και να βρίσκει μια παρηγοριά στη θρησκεία.

2) Υπάρχουν άνθρωποι που τους είναι δύσκολο να αποδεχθούν ότι θα πεθάνουν.

3) Μπορεί να οφείλεται στην επιθυμία ορισμένων ανθρώπων να ενωθούν με κάτι ανώτερο.

4) Ο θεός να αποτελεί μια εξήγηση για διάφορα φυσικά φαινόμενα.

5) Κάποιος ο οποίος είναι εθνικιστής θέλει να πιστεύει στο θεό γιατί θεωρεί ότι αυτό είναι προαπαιτούμενο για να ανήκει σε κάποιο έθνος.

6) Κάποιος συντηρητικός πιστεύει στο θεό γιατί αυτή είναι μια παραδοσιακή αντίληψη.

7) Στο ότι υπάρχει Θεός.

δεν ισχυει.

[Imperium]

*Στην απεγνωσμένη προσπάθεια του ανθρώπου να βρει βεβαιότητες*

Γι αυτό και τόσοι που δεν καταλαβαίνουν την έννοια της επιστήμης την ασπάζονται σαν νέα θρησκεία, ακριβώς όπως ο οποιοδήποτε θρησκόληπτος.

[gmoutzour]

Το βασικοτερο δεν εβαλες.

7) Οτι η ταξη και η κανονικοτητα του κοσμου (πιχι η ακριβης εναλλαγη των εποχων και της εμφανισης των αστερισμων) προυποθετουν ενα νοημονα κατασκευαστη.

.

Το ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι δεν σημαίνει ότι υπάρχει και Νομοθέτης. Αν όπου υπάρχουν νόμοι υπάρχει Νομοθέτης, τότε εφόσον και ο Νομοθέτης λειτουργεί με κάποιους νόμους, θα πρέπει αυτούς τους νόμους να τους βάζει άλλος Νομοθέτης κ.ο.κ, οπότε έτσι καταλήγεις να έχεις άπειρους Νομοθέτες.

[Αρίστος]

Το βασικοτερο δεν εβαλες.

7) Οτι η ταξη και η κανονικοτητα του κοσμου (πιχι η ακριβης εναλλαγη των εποχων και της εμφανισης των αστερισμων) προυποθετουν ενα νοημονα κατασκευαστη.

.

Το ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι δεν σημαίνει ότι υπάρχει και Νομοθέτης. Αν όπου υπάρχουν νόμοι υπάρχει Νομοθέτης, τότε εφόσον και ο Νομοθέτης λειτουργεί με κάποιους νόμους, θα πρέπει αυτούς τους νόμους να τους βάζει άλλος Νομοθέτης κ.ο.κ, οπότε έτσι καταλήγεις να έχεις άπειρους Νομοθέτες.

Ολα τα ουρανια σωματα εκτελουν κυκλους, ελλειψεις και περιφορες σαν καλοκουρδισμενο ρολοι.

Αν υπηρχε χαος και οχι ταξη δεν θα υπηρχαν εποχες και τα ουρανια σωματα θα αλλαζαν τροχιες η και θα συγκρουονταν.


Ας δουμε και την ετυμολογια του κοσμου στους αρχαιους.


Η λέξη είναι πολύ παλιά. Παράγεται από το ρήμα κοσμέω – κοσμώ, η σημασία του οποίου ήταν τακτοποιώ, διευθετώ, παρατάσσω, αλλά και στολίζω. Συνεπώς η λέξη κόσμος στα ομηρικά και στα μετέπειτα χρόνια σήμαινε την τάξη και την ευπρέπεια.

https://www.liberal.gr/glossari/kosmos


Ευνοητο ειναι λοιπον και συμφωνα με τη λογικη των αρχαιων Ελληνων οτι ενα τετοιο στολιδι (κοσμος) οπως το συμπαν θα ειχε και καποιον νοημονα κατασκευαστη, ο οποιος δεν θα ηταν μονο η γεννεσιουργος του αιτια αλλα θα φροντισε να βαλει και κανονες που θα εξασφαλιζουν την ταξη και τη λειτουργικοτητα του.

.

[Αρίστος]

Αν όπου υπάρχουν νόμοι υπάρχει Νομοθέτης, τότε εφόσον και ο Νομοθέτης λειτουργεί με κάποιους νόμους, θα πρέπει αυτούς τους νόμους να τους βάζει άλλος Νομοθέτης κ.ο.κ, οπότε έτσι καταλήγεις να έχεις άπειρους Νομοθέτες.

Οχι απαραιτητα, αντικειμενικα δηλαδη στην ιστορια υπηρξαν αρχικοι νομοθετες σε σειρα λαων.

.

[Imperium]

Το βασικοτερο δεν εβαλες.

7) Οτι η ταξη και η κανονικοτητα του κοσμου (πιχι η ακριβης εναλλαγη των εποχων και της εμφανισης των αστερισμων) προυποθετουν ενα νοημονα κατασκευαστη.

.

Το ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι δεν σημαίνει ότι υπάρχει και Νομοθέτης. Αν όπου υπάρχουν νόμοι υπάρχει Νομοθέτης, τότε εφόσον και ο Νομοθέτης λειτουργεί με κάποιους νόμους, θα πρέπει αυτούς τους νόμους να τους βάζει άλλος Νομοθέτης κ.ο.κ, οπότε έτσι καταλήγεις να έχεις άπειρους Νομοθέτες.

Μπορεί ο Νομοθέτης να είναι αναρχοάπλυτος και να μην έχει άλλο νομοθέτη στο κεφάλι του. Αυτό θα ήταν και το λογικό.

[Ανίκητος]

Ολα τα ουρανια σωματα εκτελουν κυκλους, ελλειψεις και περιφορες σαν καλοκουρδισμενο ρολοι.
Αν υπηρχε χαος και οχι ταξη δεν θα υπηρχαν εποχες και τα ουρανια σωματα θα αλλαζαν τροχιες η και θα συγκρουονταν.

Πολλοὶ τὸ προσπάθησαν νὰ βροῦν "γρανάζια", ἀναλογίες ἀλληλοεξαρτώμενες στὶς κινήσεις τῶν πλανητῶν, ἀλλὰ τελικὰ δὲν διαπιστώνεται τίποτε τὸ κουρδισμένο.
Ὑφίστανται συμβιβασμοὶ τῶν βαρυτικῶν παλιρροϊκῶν δυνάμεων ποὺ ἐπιδροῦν ἀνάμεσα στοὺς πλανῆτες, ἀλλὰ τίποτε σχεδιασμένο.

Τὸ παρελθὸν τῶν οὐράνιων σωμάτων γύρω ἀπὸ τὴ Γῆ ἦταν βίαιες συσσωματώσεις ὑλικῶν, κινούμενα ἀτάκτως μέσα σὲ ἕνα νεφέλωμα.
Ἡ μεγαλύτερη συσσώρευση ὑλικοῦ ἦταν ἱκανὴ νὰ σχηματίσει τὸν Ἥλιο, ὁ ὁποῖος βοήθησε στὴν ἐξομάλυνση τῶν κινήσεων τοῦ ὑπόλοιπου νεφελώματος, ποὺ ἔγινε πλανῆτες, κομῆτες, ἀστεροειδεῖς καὶ ἄλλα μικρὰ σώματα.

Τὰ χρόνια πέρασαν κατὰ ἑκατομμύρια καὶ οἱ συγκρούσεις ἀραίωσαν, ἀλλὰ συμβαίνουν ἀκόμη καὶ στὴ διάρκεια μιᾶς ἀνθρώπινης ζωῆς.
Ὅπως στὸ λασπόνερο τὸ χῶμα κατακάθεται στὸ ἔδαφος, ἡ διαδικασία γέννεσης οὐρανίων σωμάτων στὸ ἡλιακὸ σύστημα ἀκολούθησε μιὰ πορεία καθίζησης τῶν ὑλικῶν ἀπὸ τὰ πιὸ μικρὰ στὰ μεγαλύτερα σώματα.

Ας δουμε και την ετυμολογια του κοσμου στους αρχαιους.
Η λέξη είναι πολύ παλιά. Παράγεται από το ρήμα κοσμέω – κοσμώ, η σημασία του οποίου ήταν τακτοποιώ, διευθετώ, παρατάσσω, αλλά και στολίζω. Συνεπώς η λέξη κόσμος στα ομηρικά και στα μετέπειτα χρόνια σήμαινε την τάξη και την ευπρέπεια.
https://www.liberal.gr/glossari/kosmos

Ευνοητο ειναι λοιπον και συμφωνα με τη λογικη των αρχαιων Ελληνων οτι ενα τετοιο στολιδι (κοσμος) οπως το συμπαν θα ειχε και καποιον νοημονα κατασκευαστη, ο οποιος δεν θα ηταν μονο η γεννεσιουργος του αιτια αλλα θα φροντισε να βαλει και κανονες που θα εξασφαλιζουν την ταξη και τη λειτουργικοτητα του.

.

Ἡ διευθέτηση καὶ ἡ εὐταξία εἶναι καταστάσεις τοῦ κόσμου στὶς ὁποῖες μποροῦμε νὰ ἐπιβιώσουμε, γιὰ αὐτὸ καὶ μόνο τέτοιες καταστάσεις εἴμαστε ἱκανοὶ νὰ παρατηροῦμε καὶ νὰ καταγράφουμε. Καὶ φυσικὰ λατρεύουμε αὐτὲς τὶς καταστάσεις ποὺ μᾶς ἐπιτρέπουν νὰ ζοῦμε, ἀπευχόμενοι τὴν ὅποια διαταραχή. Δὲν γίνεται παρὰ σπανίως νὰ στέκεσαι μάρτυρας ἑνὸς χάους σὲ ἱκανὴ ἀπόσταση ὥστε νὰ μὴν σὲ καταπιεῖ. Τὸ κόσμημα στολίζει τὸ γυναικεῖο σῶμα, ἀλλὰ δὲν εἶναι μέρος του.