!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:35 Ότι κι αν είναι η Ε.Ε., είναι ο μοναδικός οργανισμός που συμμετέχουμε και μέσω άρθρων είναι αναγκασμένος να υπερασπιστεί την εθνική ακεραιότητα κάθε μέλους. Εφόσον κινδυνεύουμε από μέλος του ΝΑΤΟ και όχι από τη Ρωσία, οι Αμερικάνοι δεν έχουν σημασία.
Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:39
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:35 Ότι κι αν είναι η Ε.Ε., είναι ο μοναδικός οργανισμός που συμμετέχουμε και μέσω άρθρων είναι αναγκασμένος να υπερασπιστεί την εθνική ακεραιότητα κάθε μέλους. Εφόσον κινδυνεύουμε από μέλος του ΝΑΤΟ και όχι από τη Ρωσία, οι Αμερικάνοι δεν έχουν σημασία.
Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
Δεν υπάρχει προηγούμενο να υπάρχει εισβολή σε έδαφος κράτους μέλους για να ξέρουμε αρα ισχύουν τα άρθρα ασφαλειας. Το γελοίο ωστόσο είναι πως δυτικολαγνος μας λένε πως δεν προσφέρει η Ευρώπη καμία ασφάλεια. Αν είναι έτσι να διαλυθεί η ΕΕ, τι προσφέρει; :102:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης την 06 Μαρ 2025, 10:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:43 Αν είναι έτσι να διαλυθεί η ΕΕ, το προσφέρει; :102:
Λεφτά, ευκολία στη μετακίνηση/μετεγκατάσταση στο εσωτερικό της και κάποια σύγκλιση σε ορισμένα στάνταρ παροχής αγαθών και υπηρεσιών.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:43
hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:39
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:35 Ότι κι αν είναι η Ε.Ε., είναι ο μοναδικός οργανισμός που συμμετέχουμε και μέσω άρθρων είναι αναγκασμένος να υπερασπιστεί την εθνική ακεραιότητα κάθε μέλους. Εφόσον κινδυνεύουμε από μέλος του ΝΑΤΟ και όχι από τη Ρωσία, οι Αμερικάνοι δεν έχουν σημασία.
Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
Δεν υπάρχει προηγούμενο να υπάρχει εισβολή σε έδαφος κράτους μέλους για να ξέρουμε αρα ισχύουν τα άρθρα ασφαλειας. Το γελοίο ωστόσο είναι πως δυτικολαγνος μας λένε πως δεν προσφέρει η Ευρώπη καμία ασφάλεια. Αν είναι έτσι να διαλυθεί η ΕΕ, το προσφέρει; :102:
ότι είπε ο scouser
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Mike Bassett
Δημοσιεύσεις: 338
Εγγραφή: 21 Νοέμ 2023, 13:41

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mike Bassett »

Ο μισός πλανήτης ΗΠΑ, ο άλλος μισός Ρωσία. Η Ευρώπη διαλυμένη, σε χειρότερη κατάσταση από την Αφρική και επαρχία της Ρωσίας. Η Ελλάδα χρεωκοπημένη και επαρχία της Τουρκίας. Σας γλύτωσα από το διάβασμα.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

Scouser έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:45
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:43 Αν είναι έτσι να διαλυθεί η ΕΕ, το προσφέρει; :102:
Λεφτά, ευκολία στη μετακίνηση/μετεγκατάσταση στο εσωτερικό της και κάποια σύγκλιση σε ορισμένα στάνταρ παροχής αγαθών και υπηρεσιών.
Ατομικιστικα αγαθά δηλαδή, να την κοπαναει εύκολα ο καθένας σε πιο πλούσιες χώρες. Αυτό ωστόσο είναι αρνητικό σε εθνικό πλαίσιο.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:39
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:35 Ότι κι αν είναι η Ε.Ε., είναι ο μοναδικός οργανισμός που συμμετέχουμε και μέσω άρθρων είναι αναγκασμένος να υπερασπιστεί την εθνική ακεραιότητα κάθε μέλους. Εφόσον κινδυνεύουμε από μέλος του ΝΑΤΟ και όχι από τη Ρωσία, οι Αμερικάνοι δεν έχουν σημασία.
Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
Σόρι αλλά δεν έχουμε δει κανένα έργο, δεν βασίζονται πουθενά αυτά. Η ΕΕ έχει πολλά κόμματα ανά χώρα επομένως μην περιμένεις να μην σου ασκείται αντιπολίτευση. Αυτό είναι τελείως άσχετο με το τι θα γινόταν σε μια σύρραξη.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:53
hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:39
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:35 Ότι κι αν είναι η Ε.Ε., είναι ο μοναδικός οργανισμός που συμμετέχουμε και μέσω άρθρων είναι αναγκασμένος να υπερασπιστεί την εθνική ακεραιότητα κάθε μέλους. Εφόσον κινδυνεύουμε από μέλος του ΝΑΤΟ και όχι από τη Ρωσία, οι Αμερικάνοι δεν έχουν σημασία.
Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
Σόρι αλλά δεν έχουμε δει κανένα έργο, δεν βασίζονται πουθενά αυτά. Η ΕΕ έχει πολλά κόμματα ανά χώρα επομένως μην περιμένεις να μην σου ασκείται αντιπολίτευση. Αυτό είναι τελείως άσχετο με το τι θα γινόταν σε μια σύρραξη.
Σε σχέση με τη Ελλάδα μια χάρα το βλέπουμε Εδώ ούτε ελαφριές κυρώσεις δεν δέχτηκαν να βάλουν στην τουρκία για τα γεγονότα του 2020 και 2021
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:55
Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:53
hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:39

Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
Σόρι αλλά δεν έχουμε δει κανένα έργο, δεν βασίζονται πουθενά αυτά. Η ΕΕ έχει πολλά κόμματα ανά χώρα επομένως μην περιμένεις να μην σου ασκείται αντιπολίτευση. Αυτό είναι τελείως άσχετο με το τι θα γινόταν σε μια σύρραξη.
Σε σχέση με τη Ελλάδα μια χάρα το βλέπουμε Εδώ ούτε ελαφριές κυρώσεις δεν δέχτηκαν να βάλουν στην τουρκία για τα γεγονότα του 2020 και 2021
Όποιος θέλει ασφαλώς μπορεί να πιστεύει ότι είναι το ίδιο. Αλλά είναι θεμελιωδώς διαφορετικό.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:55
Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:53
hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:39

Ρε δεν γίνεται να το πιστεύεται αυτό Τελείωσε η ΕΕ Ας υπάρχει να μασουλάμε χρήμα Εδώ το 2020 η Ελλάδα ευρωπαικό έδαφος γίνεται το στημένο το σκηνικό με τις 40 000 που ήθελε να περάσει ο άλλος από τον Εβρο για να καταρρεύσει το σύνορο και οι μισοί σφύριζαν ή ελεγαν μαλακίες με πρώτη φυσικά την Γερμανία Που προκαλούσε και θέματα με τους άντρες που έστειλε

Αυτοί είναι ικανοί να τις παίζουμε με τους τούρκους και όχι μονο δεν θα μας στείλουν καμιά βόμβα με πίστωση αλλά θα την δώσουν στους τούρκους .Ούτε κυρώσεις δεν θα βάλουν Το έχουμε δει το έργο
Σόρι αλλά δεν έχουμε δει κανένα έργο, δεν βασίζονται πουθενά αυτά. Η ΕΕ έχει πολλά κόμματα ανά χώρα επομένως μην περιμένεις να μην σου ασκείται αντιπολίτευση. Αυτό είναι τελείως άσχετο με το τι θα γινόταν σε μια σύρραξη.
Σε σχέση με τη Ελλάδα μια χάρα το βλέπουμε Εδώ ούτε ελαφριές κυρώσεις δεν δέχτηκαν να βάλουν στην τουρκία για τα γεγονότα του 2020 και 2021
Yπόψη πάντως πως ούτε η Ελλάδα πιέζει στην πραγματικότητα για κυρώσεις, άσε τους λεονταρισμούς στα πάνελ για εσωτερική κατανάλωση. Κάποιες φορές μάλιστα καλύπτει την Τουρκία. Θυμάμαι το 2018 που είχαν συλλάβει οι Τούρκοι τους δύο δικούς μας που είχαν περάσει στον Έβρο από την άλλη μεριά των συνόρων και είχε προτείνει η Αυστρία και κάποιες άλλες χώρες κυρώσεις για την Τουρκία, αλλά η Ελλάδα είχε πει όχι.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

Scouser έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:04
hades έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:55
Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:53
Σόρι αλλά δεν έχουμε δει κανένα έργο, δεν βασίζονται πουθενά αυτά. Η ΕΕ έχει πολλά κόμματα ανά χώρα επομένως μην περιμένεις να μην σου ασκείται αντιπολίτευση. Αυτό είναι τελείως άσχετο με το τι θα γινόταν σε μια σύρραξη.
Σε σχέση με τη Ελλάδα μια χάρα το βλέπουμε Εδώ ούτε ελαφριές κυρώσεις δεν δέχτηκαν να βάλουν στην τουρκία για τα γεγονότα του 2020 και 2021
Yπόψη πάντως πως ούτε η Ελλάδα πιέζει στην πραγματικότητα για κυρώσεις, άσε τους λεονταρισμούς στα πάνελ για εσωτερική κατανάλωση. Κάποιες φορές μάλιστα καλύπτει την Τουρκία. Θυμάμαι το 2018 που είχαν συλλάβει οι Τούρκοι τους δύο δικούς μας που είχαν περάσει στον Έβρο από την άλλη μεριά των συνόρων και είχε προτείνει η Αυστρία και κάποιες άλλες χώρες κυρώσεις για την Τουρκία, αλλά η Ελλάδα είχε πει όχι.
Εχεις δίκιο δεν διαφωνω αλλά είναι άλλο θέμα αυτό εντός Ελλάδας που ακόμα πολιτική χαράσουν άνθρωποι σαν τον καθηγητή .
Εχει πολλές περιόδους που η Ελλάδα στην ουσία εντός ΕΕ είναι αυτή που προωθεί και τους τούρκους
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Scouser έγραψε: 06 Μαρ 2025, 10:32
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 08:27 . Μέχρι τώρα λέγαμε ότι αυτό που ενώνει τις δύο πλευρές του Ατλαντικού είναι οι κοινές αξίες, όπως Δημοκρατία, ανθρώπινα δικαιώματα, σεβασμός του Διεθνούς Δικαίου, πολυπολιτισμικότητα.

Δ.Δ.: Ο,τι έχει μείνει από τον Διαφωτισμό...

Π.ΙΩ.: Ο Διαφωτισμός και οι αξίες του είναι ανάθεμα.
Ξέρεις τι εννοούν με ''ανθρώπινα δικαιώματα'' και ''πολυπολιτισμό'', έτσι;
Volleyball player ‘fights for truth’ after being severely injured by trans opponent: ‘If only my rights had been more important than a man’s feelings’
https://nypost.com/2024/12/17/us-news/f ... peaks-out/

Και επίσης:
Εικόνα

Aυτό που με εξοργίζει όμως περισσότερο με όλα τα δήθεν διανοούμενα παλαιοταξίτικα :lol: παπαγαλάκια είναι ότι ποτέ δεν μιλάνε ανοιχτά για το τι θέλουν. Δεν θα μιλήσουν ας πούμε ποτέ ανοιχτά υπέρ των ανοιχτών συνόρων, της αποδοχής των ισλαμοπιθήκων, των αλλαγών φύλου σε ανήλικους, των εκτρώσεων μέχρι και τον 9ο μήνα της κύησης ή της συμμετοχή τράβελων σε αγωνίσματα του αντίθετου φύλου, επειδή ξέρουν τι αντίκτυπο έχουν αυτές οι απόψεις στον μέσο πολίτη. Αντίθετα προτιμούν να μιλάνε γενικώς και αορίστως για ανθρώπινα δικαιώματα, πολυπολιτισμικότητα, Διαφωτισμό (btw, τι πλάκα θα είχε να προσπαθούσε κάποιος προοδευτικός του 21ου αιώνα να εξηγήσει στον Ρουσώ ότι είναι δυνατό κάποιος να αλλάξει το φύλο με το οποίο γεννήθηκε ή στον Βολταίρο ότι το Ισλάμ είναι μια θρησκεία ειρήνης) κτλ, γιατί ξέρουν ότι αυτές οι λέξεις κάνουν ενστικτωδώς θετικό γκελ.
Όχι δεν εννοεί πολυπολιτισμό, όταν μιλάει για ανθρώπινα δικαιώματα ο Ιωακειμίδης, εννοεί ακριβώς τα πρωτογενή -για κάποιους φυσικά- θεμελιώδη και οικουμενικά ανθρώπινα δικαιώματα, όπως π.χ. αυτά της ζωής, της ελευθερίας, της αξιοπρέπειας, της ασφάλειας, της ιδιοκτησίας κλπ, τα οποία είναι εξ ορισμού ατομικά και στις φιλελεύθερες δημοκρατίες προστατεύονται από το θετικό δίκαιο. Τα δευτερογενή δικαιώματα, στα οποία προφανώς αναφέρεσαι όταν μιλάς για "πολυπολιτισμό" (κοινωνικά, πολιτιστικά, φυλετικά), είναι μια άλλη κατηγορία συλλογικών δικαιωμάτων.
Δ.Δ.: Προκαλεί ο Τραμπ, σου λέει: «Πάρε θέση τώρα». Αν ήσουν τώρα εσύ σύμβουλος του Κυριάκου, όπως ήσουν του Σημίτη, τι θα τον συμβούλευες;

Π.ΙΩ.: Θα τον συμβούλευα ότι η επιλογή δεν μπορεί να είναι άλλη παρά η Ευρώπη. Για πολλούς λόγους. Διότι είμαστε μέλος της Ευρωπαϊκής Ενωσης, και μάλιστα του σκληρού πυρήνα. Αλλά και διότι υπάρχει ο κίνδυνος ο Τραμπ να θελήσει να επιλέξει ως κύριο σύμμαχο τον Ερντογάν. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο Ερντογάν θα προσκολληθεί απολύτως στον Τραμπ, αλλά ο Τραμπ θα προσπαθήσει να τον επιλέξει ως σύμμαχο και επομένως η Ελλάδα θα αντιμετωπίσει και άλλο, διαφορετικό πρόβλημα σε σχέση με την Τουρκία. Μπορεί να βρεθεί στο κενό, δεν μπορεί να παίζει το παιχνίδι της εξισορρόπησης. Επομένως, θα του έλεγα ότι η επιλογή είναι η Ευρώπη εκ των πραγμάτων - και αυτό έκανε και ο ίδιος στο Συμβούλιο Ασφαλείας, επέλεξε Ευρώπη. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να κόψει και οποιαδήποτε σχέση με τις Ηνωμένες Πολιτείες. Στο μέτρο που μπορεί να κρατήσει μια καλή σχέση με την Ουάσινγκτον, θα πρέπει να την κρατήσει, αλλά θα είναι πολύ δύσκολο.
Α, ναι, η Ευρώπη, που είναι τόσο αξιόπιστη και ενωμένη και ταχεία και αποτελεσματική και εχθρική προς την Τουρκ...oh fuck it, ούτε καν πλάκα δεν έχει. Τόσος παπαρολογικός σημιτισμός εν έτει 2025 ξεπερνάει τον βολονταρισμό, μιλάμε για ηλιθιότητα.
Εξηγεί ότι λόγω της τεκτονικής αλλαγής στην αμερικανική πολιτική και της δεδομένης σχέσης του Τραμπ με την Τουρκία (που είναι μάλλον οικονομικής φύσης, παρά προσωπικής συμπάθειας), η Ελλάδα καλείται -ή θα κληθεί πολύ σύντομα- να διαλέξει ένα ας το πούμε στρατόπεδο, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο απ' εκείνο της Ευρώπης, χωρίς ωστόσο να διαρρήξει τις σχέσεις της με τις ΗΠΑ. Εν πολλοίς πρόκειται για μια άσκηση ισορροπίας.
Για μένα, έχει δίκιο.

ΥΓ: Παπαρολόγος, βολονταριστής και ηλίθιος ο Ιωακειμίδης; Ρε συ...
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:43
Όχι δεν εννοεί πολυπολιτισμό, όταν μιλάει για ανθρώπινα δικαιώματα ο Ιωακειμίδης, εννοεί ακριβώς τα πρωτογενή -για κάποιους φυσικά- θεμελιώδη και οικουμενικά ανθρώπινα δικαιώματα, όπως π.χ. αυτά της ζωής, της ελευθερίας, της αξιοπρέπειας, της ασφάλειας, της ιδιοκτησίας κλπ, τα οποία είναι εξ ορισμού ατομικά και στις φιλελεύθερες δημοκρατίες προστατεύονται από το θετικό δίκαιο. Τα δευτερογενή δικαιώματα, στα οποία προφανώς αναφέρεσαι όταν μιλάς για "πολυπολιτισμό" (κοινωνικά, πολιτιστικά, φυλετικά), είναι μια άλλη κατηγορία συλλογικών δικαιωμάτων.
Εγώ θεωρώ ότι εννοεί τα δευτερογενή, αλλά ας πούμε ότι εννοεί τα πρώτα.Αυτά πώς ακριβώς τα απειλεί ο Τραμπ; Πώς γίνεται ας πούμε να μιλάει κανείς διαρκώς υπέρ της διεύρυνσης και της προστασίας της ελευθερίας του λόγου, αλλά να απειλεί την ελευθερία του λόγου;
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:43Εξηγεί ότι λόγω της τεκτονικής αλλαγής στην αμερικανική πολιτική και της δεδομένης σχέσης του Τραμπ με την Τουρκία (που είναι μάλλον οικονομικής φύσης, παρά προσωπικής συμπάθειας), η Ελλάδα καλείται -ή θα κληθεί πολύ σύντομα- να διαλέξει ένα ας το πούμε στρατόπεδο, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο απ' εκείνο της Ευρώπης, χωρίς ωστόσο να διαρρήξει τις σχέσεις της με τις ΗΠΑ. Εν πολλοίς πρόκειται για μια άσκηση ισορροπίας.
Για μένα, έχει δίκιο.
Όλα αυτά είναι αοριστίες για τη διαμόρφωση των οποίων άλλωστε κάνει cherry-picking στα δεδομένα που του αρέσουν. Έλαβε για παράδειγμα υπόψη του τις δύο φορές που επέβαλλε κυρώσεις ο Τραμπ στην Τουρκία -παρά τις αντίθετες εισηγήσεις των γραφειοκρατών του Στεϊτ Ντιπάρτμεντ- κατά την περίοδο 2016-2020; Τη σχέση Ισραήλ-Τουρκίας τη λαμβάνει καθόλου υπόψη του; Για τον τορπιλισμό του East Med και τις πιέσεις προς το Κογκρέσο για να μπει η Τουρκία στο πρόγραμμα εξυγχρονισμού των F-16 από την προηγούμενη αμερικανική κυβέρνηση, έβγαλε άραγε άχνα ή τώρα ξαφνικά τον έπιασε ο φόβος μη ''διαλέξει'' ο Τραμπ τον Ερντογάν; Η απάντηησ σε όλα αυτά είναι όχι. Δε συμπαθεί τον Τραμπ και τις ιδέες του, συμπαθεί τους Δημοκρατικούς, άρα ο Τραμπ πρέπει να είναι φιλότουρκος. Και αυτό όχι γιατί τον νοιάζει πραγματικά η ελληνοτουρκική σχέση, αλλά γιατί αυτό κάνει γκελ στο ελ κοινό, αντίθετα με τη στάση του στα culture wars.
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:43ΥΓ: Παπαρολόγος, βολονταριστής και ηλίθιος ο Ιωακειμίδης; Ρε συ...
Σε αυτή τη συνέντευξη λέει ότι θα συμβούλευε τον ΚΜ να επιλέξει την Ευρώπη από τις ΗΠΑ. Τον ρωτάει ο -στο ίδιο μήκος κύματος- Δανίκας η Ευρώπη θα μας προστατεύσει, λέει ναι. Ρωτάει με τι στρατό, του απαντάει πρέπει να αποκτήσει. Καλά κρασιά τον Αύγουστο δηλαδή, φαντάσου να έμπαινε και στη συζήτηση των σχέσεων της Τουρκίας με τα ισχυρά ευρωπαϊκά κράτη. :lol: Όλη η ελληνική ''διεθνολογική'' κοινότητα, με εξαίρεση τον Συρίγο, είναι για κάδο. Στο φόρουμ από εσένα ας πούμε διαβάζω συχνά πιο ενδιαφέρουσες αναλύσεις, άσχετα αν διαφωνώ.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Scouser έγραψε: 06 Μαρ 2025, 12:02
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:43
Όχι δεν εννοεί πολυπολιτισμό, όταν μιλάει για ανθρώπινα δικαιώματα ο Ιωακειμίδης, εννοεί ακριβώς τα πρωτογενή -για κάποιους φυσικά- θεμελιώδη και οικουμενικά ανθρώπινα δικαιώματα, όπως π.χ. αυτά της ζωής, της ελευθερίας, της αξιοπρέπειας, της ασφάλειας, της ιδιοκτησίας κλπ, τα οποία είναι εξ ορισμού ατομικά και στις φιλελεύθερες δημοκρατίες προστατεύονται από το θετικό δίκαιο. Τα δευτερογενή δικαιώματα, στα οποία προφανώς αναφέρεσαι όταν μιλάς για "πολυπολιτισμό" (κοινωνικά, πολιτιστικά, φυλετικά), είναι μια άλλη κατηγορία συλλογικών δικαιωμάτων.
Εγώ θεωρώ ότι εννοεί τα δευτερογενή, αλλά ας πούμε ότι εννοεί τα πρώτα.Αυτά πώς ακριβώς τα απειλεί ο Τραμπ; Πώς γίνεται ας πούμε να μιλάει κανείς διαρκώς υπέρ της διεύρυνσης και της προστασίας της ελευθερίας του λόγου, αλλά να απειλεί την ελευθερία του λόγου;
Όταν για παράδειγμα κυβερνά με εκτελεστικά διατάγματα και μετά βάζει τον Μασκ να απειλεί δημόσια τους ομοσπονδιακούς δικαστές;
Αλήθεια τώρα θες να κάνουμε αυτή την συζήτηση, αν ο Τραμπ λειτουργεί αυταρχικά ή όχι;
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:43Εξηγεί ότι λόγω της τεκτονικής αλλαγής στην αμερικανική πολιτική και της δεδομένης σχέσης του Τραμπ με την Τουρκία (που είναι μάλλον οικονομικής φύσης, παρά προσωπικής συμπάθειας), η Ελλάδα καλείται -ή θα κληθεί πολύ σύντομα- να διαλέξει ένα ας το πούμε στρατόπεδο, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο απ' εκείνο της Ευρώπης, χωρίς ωστόσο να διαρρήξει τις σχέσεις της με τις ΗΠΑ. Εν πολλοίς πρόκειται για μια άσκηση ισορροπίας.
Για μένα, έχει δίκιο.
Όλα αυτά είναι αοριστίες για τη διαμόρφωση των οποίων άλλωστε κάνει cherry-picking στα δεδομένα που του αρέσουν. Έλαβε για παράδειγμα υπόψη του τις δύο φορές που επέβαλλε κυρώσεις ο Τραμπ στην Τουρκία -παρά τις αντίθετες εισηγήσεις των γραφειοκρατών του Στεϊτ Ντιπάρτμεντ- κατά την περίοδο 2016-2020; Τη σχέση Ισραήλ-Τουρκίας τη λαμβάνει καθόλου υπόψη του; Για τον τορπιλισμό του East Med και τις πιέσεις προς το Κογκρέσο για να μπει η Τουρκία στο πρόγραμμα εξυγχρονισμού των F-16 από την προηγούμενη αμερικανική κυβέρνηση, έβγαλε άραγε άχνα ή τώρα ξαφνικά τον έπιασε ο φόβος μη ''διαλέξει'' ο Τραμπ τον Ερντογάν; Η απάντηησ σε όλα αυτά είναι όχι. Δε συμπαθεί τον Τραμπ και τις ιδέες του, συμπαθεί τους Δημοκρατικούς, άρα ο Τραμπ πρέπει να είναι φιλότουρκος. Και αυτό όχι γιατί τον νοιάζει πραγματικά η ελληνοτουρκική σχέση, αλλά γιατί αυτό κάνει γκελ στο ελ κοινό, αντίθετα με τη στάση του στα culture wars.
Τις κυρώσεις στην Τουρκία τις επέβαλλε όταν θίχτηκαν αμερικανικά συμφέροντα (ή προσωπικά σε κάποιες περιπτώσεις). Με τον τρόπο αυτό κάνει πάντα τις μπίζνες του ο Τραμπ.
Μόνον οι τυφλοί δεν βλέπουν ότι η Τουρκία θα είναι αναβαθμιστεί σε προνομιούχο εταίρο των ΗΠΑ στην περιοχή μας.
Κατά τα λοιπά, ο Ιωακειμίδης είναι ένας πολύ οξυδερκής, συγκροτημένος και έμπειρος άνθρωπος για να καταλήγει σε συμπεράσματα λόγω προσωπικών συναισθημάτων.
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:43ΥΓ: Παπαρολόγος, βολονταριστής και ηλίθιος ο Ιωακειμίδης; Ρε συ...
Σε αυτή τη συνέντευξη λέει ότι θα συμβούλευε τον ΚΜ να επιλέξει την Ευρώπη από τις ΗΠΑ. Τον ρωτάει ο -στο ίδιο μήκος κύματος- Δανίκας η Ευρώπη θα μας προστατεύσει, λέει ναι. Ρωτάει με τι στρατό, του απαντάει πρέπει να αποκτήσει. Καλά κρασιά τον Αύγουστο δηλαδή, φαντάσου να έμπαινε και στη συζήτηση των σχέσεων της Τουρκίας με τα ισχυρά ευρωπαϊκά κράτη. :lol: Όλη η ελληνική ''διεθνολογική'' κοινότητα, με εξαίρεση τον Συρίγο, είναι για κάδο.
Λέει ότι τα κράτη-μέλη έχουν εθνικούς στρατούς. Έγραψα πιο πάνω ότι οι ευρωπαϊκές συνθήκες έχουν ρήτρες αλληλεγγύης και κοινής άμυνας.
Κατά τα λοιπά, αν ρώταγες τον Συρίγο για τον Ιωακειμίδη είμαι σίγουρος ότι θα σού απαντούσε πως πρόκειται για κορυφή.
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Π. Ιωακειμίδης για ΗΠΑ, Ρωσία, Ευρώπη και Ελλάδα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 12:17
Όταν για παράδειγμα κυβερνά με εκτελεστικά διατάγματα και μετά βάζει τον Μασκ να απειλεί δημόσια τους ομοσπονδιακούς δικαστές;
Αλήθεια τώρα θες να κάνουμε αυτή την συζήτηση, αν ο Τραμπ λειτουργεί αυταρχικά ή όχι;
Τα εκτελεστικά διατάγματα προβλέπονται από την αμερικανική νομοθεσία και εκτεταμένη χρήση τους έχουν κάνει όλοι οι πρόσφατοι αμερικανοί Πρόεδροι (νομίζω πρωταθλητής είναι ο Ομπάμα). Ο Μασκ έχει δικαίωμα όπως κάθε άλλος να εκφράζει τη γνώμη του για οποιαδήποτε δικαστική απόφαση, δεν βλέπω όμως να ακυρώθηκε κάποια από αυτές γιατί δεν άρεσε στον Τραμπ, ούτε συνέβη κάτι τέτοιο κατά την περίοδο 2016-2020. Ο προκάτοχός του έλεγε ότι δεν είναι ''φυσιολογικό δικαστήριο'' το Ανώτατο Δικαστήριο όταν έβγαζε αποφάσεις που δεν του άρεσαν και επί των ημερών του εκτοξεύτηκαν σε επίπεδα ρεκόρ οι επιθέσεις και οι απειλές προς δικαστές:
https://www.cbsnews.com/news/threats-to ... ince-2019/
Όχι, δεν θέλω να την κάνουμε αυτή τη συζήτηση, γιατί δεν με ενδιαφέρουν αρκετά τα εσωτερικά ζητήματα των ΗΠΑ για να ασχοληθώ, αλλά σε κάθε περίπτωση το ''αυταρχικά'' έχει νόημα για εμένα μόνο αν μιλάμε για παραβίαση της νομοθεσίας.
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 12:17Μόνον οι τυφλοί δεν βλέπουν ότι η Τουρκία θα είναι αναβαθμιστεί σε προνομιούχο εταίρο των ΗΠΑ στην περιοχή μας.
Σε προνομιακό εταίρο των Ευρωπαίων είναι πιο πιθανό να αναβαθμιστεί, γιατί αυτοί δεν έχουν με το Ισραήλ την ιδιαίτερη σχέση που έχουν οι ΗΠΑ. Ήδη είδαμε τα πρώτα δείγματα γραφής με την πρόσκληση της Τουρκίας στη διάσκεψη του Λονδίνου, όπου η Ελλάδα δεν προσκλήθηκε. Όχι ότι θα ενοχλήσει βέβαια τον Ιωακειμίδη κάτι τέτοιο.
Ναύτης έγραψε: 06 Μαρ 2025, 12:17Λέει ότι τα κράτη-μέλη έχουν εθνικούς στρατούς. Έγραψα πιο πάνω ότι οι ευρωπαϊκές συνθήκες έχουν ρήτρες αλληλεγγύης και κοινής άμυνας.
Υπάρχει το άρθρο 42.7 της Συνθήκης για την ΕΕ:
Σε περίπτωση κατά την οποία κράτος μέλος δεχθεί ένοπλη επίθεση στο έδαφός του, τα άλλα κράτη μέλη οφείλουν να του παράσχουν βοήθεια και συνδρομή με όλα τα μέσα που έχουν στη διάθεσή τους, σύμφωνα με το άρθρο 51 του Καταστατικού Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.
Τι λέει όμως η αμέσως επόμενη παράγραφος;
Αυτό δεν επηρεάζει τον ιδιαίτερο χαρακτήρα της πολιτικής ασφάλειας και άμυνας ορισμένων κρατών μελών.Οι δεσμεύσεις και η συνεργασία στον τομέα αυτόν εξακολουθούν να είναι σύμφωνες προς τις δεσμεύσεις που έχουν αναληφθεί στο πλαίσιο του Οργανισμού Βορείου Ατλαντικού Συμφώνου, η οποία παραμένει, όσον αφορά τα κράτη που είναι μέλη του, το θεμέλιο της συλλογικής τους άμυνας και το όργανο της εφαρμογής της.
Εν ολίγοις, όσο υπάρχει ΝΑΤΟ, αυτή η ρήτρα είναι κενό γράμμα, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά εμάς. Την θέλει το ελ κατεστημένο, και ειδικά οι Σημιτικοί, τη διάλυση του ΝΑΤΟ;
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”