Phorum.com.gr

Unique έγραψε: 05 Μαρ 2025, 07:37

Green Dragon έγραψε: 05 Μαρ 2025, 07:12 Όχι αλλά συγχρόνως να εφαρμόζεται η νομοθεσία που προβλέπει να απολύεται κάποιος όταν αρνείται να κάνει την δουλειά του. Υπάρχει τέτοια πρόβλεψη για όσους δεν το ξέρουν αλλά είναι ανενεργή και σιγά μην δεν ήταν δηλαδή σε αυτήν την χώρα.

Αυτό σημαίνει αξιολόγηση και οι άχρηστοι να παίρνουν πόδι. Δεν είναι το δημόσιο χώρος βολέματος ανικάνων και τεμπέληδων.

Με συγχωρείς αλλά αυτός είναι ο ορισμός της σχιζοφρένειας.

"Δε θέλω να απολύονται, αλλά πρέπει να διώχνονται αν δε δουλεύουν".

Μας δουλεύεις ρε φίλε?

Ο ορισμός της λογικής είναι. Αυτήν την στιγμή υπάρχει μονιμότητα για οποιονδήποτε λόγο πλην της ίδιας της εργασίας αλλά δεν εφαρμόζεται η δυνατότητα να διώχνεις αυτούς που δεν δουλεύουν αν και νομικά επιτρέπεται. Επίσης είναι πολύπλοκο, χρειάζεται απλούστευση.

Ποιός πολιτικός θα εφαρμόσει όμως το νόμο; Οέο;

η τραγωδια στο ματι εγινε γιατι οι μονιμαδες ειχαν μπλεξει τις αρμοδιοτητες μεταξυ τους
αν υπηρχε ενας αρμοδιος μια κεντρικη αρχη δεν θα υπηρχαν οι νεκροι στο ματι
κατι αναλογο εγινε τον καιρο που ειχε αναλαβει ο πουτιν -μια πολη στις εσχατιες της σιβηριας
ειχε ξεμεινει απο καρβουνο για τα κεντρικα καλοριφερ με τα ορυχεια κλειστα και με τα πλοια
στο λιμανι φορτωμενα με καρβουνο που ηταν ηδη πουλημενο στο εξωτερικο
οι κατοικοι παγωναν κυριολεκτικα και οι αρμοδιοι δεν εκαναν τιποτα γιατι ο καθενας τους
θεωρουσε οτι δεν ηταν στην αρμοδιοτητα του να λυσει το προβλημα
ο πουτιν εστειλε τον στρατο μεσα στην νυχτα τους ξυπνησε και τους αναγκασε σε παραιτηση
και το πρωι το καρβουνο ειχε φτασει ...κατι αναλογο πρεπει να γινει και εδω
γιατι δημοσιο =διαφθορα

Υπέρ. Προτείνω να ξεκινήσουμε από την αστυνομία και τον στρατό. Τι, όχι;

Πρώτα απ'όλα πρέπει να γίνει εντελώς αδύνατο ακόμα και για τον ίδιο τον Πρωθυπουργό να μπορεί να διορίσει τον οποιοδήποτε. Αυτή τη στιγμή ακόμα και ο τελευταίος βουλευτής (για να μην πούμε για ισχυρούς οικονομικούς παράγοντες) διορίζει με άνεση κάποιους. Το ΑΣΕΠ είναι μια μαλακία για όσους δεν έχουν βύσμα.

Ύστερα πρέπει να απολύονται αυτοί που δεν πατάνε ποτέ (ή σχεδόν ποτέ) στη δουλειά τους, και υπάρχουν πάρα πολλοί τέτοιοι ΔΥ.

Αφού γίνουν αυτά (τα οποία δεν πρόκειται να γίνουν ΠΟΤΕ), τότε μπορούμε να αρχίσουμε να μιλάμε για σοβαρή αξιολόγηση. Η οποία, με μπουρδέλα σαν την ΝΔ στην εξουσία, δεν πρόκειται να υπάρξει ΠΟΤΕ, διότι θα είναι πάντα αξιολόγηση κομματοσκυλίασης και όχι πραγματικής απόδοσης με αντικειμενικά κριτήρια.

Ε, μετά που θα υπάρξει αδυναμία διορισμού από πολιτικά πρόσωπα, απόλυση όσων δεν πάνε καν στην δουλειά τους, και πραγματικά αντικειμενική αξιολόγηση, τότε μπορούμε να προχωρήσουμε στην άρση μονιμότητας.

Δηλαδή ΠΟΤΕ.

Το μπούλο όλοι και ΑΣΕΠ/αξιολόγηση μέσω AI που τα κριτήρια αξιολόγησης του θα είναι βάσει αυτών της Νορβηγίας, Δανίας, Φιλανδίας και Ελβετίας.

Για κάποια επαγγέλματα στο δημόσιο είμαι υπέρ της κατάργησης της μονιμότητας.
Όπως σε γραφεία σε ΕΟΠΥ ,ΚΕΠ που εδώ και κανένα δυο χρόνια βάζουν αλλοδαπούς δεύτερης γενιάς μεν αλλά έχουν μίσος για τους Έλληνες το ένοιωσα αυτό σε μια στιγμή που χρειάστηκε να έρθω σε επαφή μαζί τους.

Σε κάποια επαγγέλματα όπως καθηγητές , δάσκαλοι χρειάζεται απλά τακτική αξιολόγηση.

Είναι λίγο πολύπλοκο το θέμα.

Εγώ βλέπω ότι με τις κινήσεις των τελευταίων ετών το δημόσιο σιγά σιγά γεμίζει ξένους.
Θες λόγο των χαμηλών μισθών της απαξίωσης ,γενικά είναι πρόβλημα.
Μεγάλο πρόβλημα.

taxalata xalasa έγραψε: 05 Μαρ 2025, 07:53

Chilloutbuddy έγραψε: 05 Μαρ 2025, 04:57

Beria έγραψε: 04 Μαρ 2025, 13:20 Πριν την καθιέρωση της μονιμότητας (στο Σύνταγμα του 1911) κάθε κυβέρνηση που ερχόταν έδιωχνε τους δημοσίους υπαλλήλους και έβαζε τους δικούς της
Οι απολυμένοι μαζεύονταν στην Πλατεία Νομισματοκοπείου και έκλαιγαν και οδύρονταν που απολύθηκαν
Έτσι η πλατεία πήρε το όνομα 'Πλατεία Κλαυθμώνος'

Γι'αυτό το λόγο πρέπει να έχουν αξιολογήσεις, για να προστατεύονται και οι ίδιοι και να μην μπορεί έτσι απλά να απολύεται κάποιος αποδεδειγμένα ευσυνείδητος. Όχι ότι στη χώρα της καφρίλας υπάρχει απόλυτη λύση για οτιδήποτε αλλά όσο νάναι θα το κάνει πιό δύσκολο και να απολυθεί ο καλός και να καβατζώνεται ο άχρηστος.

πως ζητάς αξιολόγηση βολεμένων από βουλευτικό και εκτελεστικό που αξιολογήθηκαν (ψήφος) και βολεύτηκαν στην βουλή από βολεμένους;

είναι χαλάσμενο το σύστημα ...

η βουλή είναι γραφείο ευρέσεως εργασίας ψηφοφόρων...

παγκοσμίως οι κυβερνήσεις και οι υπάλληλοί τους είναι αυτό που λένε οι Αμερικάνοι self-licking ice cream. Έτσι είναι και έτσι θα είναι πάντα, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να το βελτιώσεις, και στην περίπτωση της Ελλάδας να το βελτιώσεις πάρα πολύ κάνοντας απλά τα βασικά. Δεν υπάρχει δουλειά χωρίς αξιολόγηση, επίσημα ή ανεπίσημα, και ο δημόσιος τομέας δεν υπάρχει κανένας λόγος να είναι εξαίρεση.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 05 Μαρ 2025, 07:47

sharp έγραψε: 04 Μαρ 2025, 13:21 Κάτω τα χέρια απ' το Σταθμάρχη!

Γιατί αν καταργηθεί η μονιμότητα θα απολυθεί ο σταθμάρχης που είναι βύσμα της ΝΔ και όχι ένα νέο παιδί που προσλήφθηκε με ΑΣΕΠ.

Είτε είσαι χαζός είτε τον παριστάνεις.

Γενικώς είμαι υπέρ της κατάργησης της μονιμότητας . Αυτονόητο να καταργηθεί πρώτα η Νέα Δημοκρατία.

Φίλε συνιδρυματία, αν δεν κατάλαβες ότι τρολάρω, τότε εσύ είσαι ο χαζός. Έχω γράψει πολλές φορές τη θέση μου για τον σταθμάρχη.

Όσον αφορά την μονιμότητα, βρίσκω αδιάφορη την κατάργηση της, διότι αυτό δεν θα φέρει βελτίωση. Αντιθέτως θα βοηθήσει την πελατολογειακή κατάσταση, η κάθε κυβέρνηση θα μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα ρουσφέτια, διώχνοντας τους προηγούμενους και διορίζοντας τους δικούς της.

Ο ΑΣΕΠ δεν λύνει κανένα πρόβλημα. Δεν προεξοφλεί ότι αυτός που θα μπει δεν θα τα γράψει όλα και δεν θα κωλοβαράει στη δουλειά του. Εκεί βρίσκεται το πρόβλημα και όχι στο αν έχει τα τυπικά προσόντα. Στην ουσία πάσχει ο τόπος, από γραφειοκρατεία έχουμε μπόλικη δόξα τω Θεώ.

GoBzi έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:19 Το μπούλο όλοι και ΑΣΕΠ/αξιολόγηση μέσω AI που τα κριτήρια αξιολόγησης του θα είναι βάσει αυτών της Νορβηγίας, Δανίας, Φιλανδίας και Ελβετίας.

Αυτός που την κοπάνησε για τριήμερο και άφησε τον άχρηστο στο πόδι του, αξιόλογος ήταν. Αυτό πώς θα το λύσει η ΑΙ; Θέλει Κινεζικό σύστημα με κάμερες που θα πυροβολάνε μόλις βλέπουν κάποιον να μην δουλεύει, έτσι ίσως.

Υπέρ. Πρέπει να γεμίσουμε και άλλους ΔΑΠιτες στο δημόσιο με 5 στα πτυχία και βαθμολογία 20 στις συνεντευξεις

Ναύτης έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:09 Υπέρ. Προτείνω να ξεκινήσουμε από την αστυνομία και τον στρατό.

σωστά, ας αφήσουμε ήσυχο τον πυρήνα του κράτους που είναι η καθαρίστρια της Εφορίας.

sharp έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:41 (...) Στην ουσία πάσχει ο τόπος, από γραφειοκρατεία έχουμε μπόλικη δόξα τω Θεώ.

Πράγματι, η οποία, δαιδαλώδης γραφειοκρατία, είναι επιλογή των πολιτικών και όχι της διοίκησης, που καλείται να εφαρμόσει.
Για τους πολιτικούς η γραφειοκρατία είναι ακόμα ένα μέσο που οδηγεί σε πελατειακή εξάρτηση τον διοικούμενο από τον πατρόνα πολιτικό παράγοντα, ακόμα μια μεθόδευση κάθετης κοινωνικοπολιτικής σχέσης. Αν θες να κάνεις τη δουλειά σου με το κράτος χωρίς να καταλήξεις σχιζοφρενής/χρεοκοπημένος/νεκρός, πρέπει να απευθυνθείς σε κάποιον πολιτικό, αυτή είναι η διαχρονική μόντα των πονηρών πολιτευτών.

foscilis έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:47

Ναύτης έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:09 Υπέρ. Προτείνω να ξεκινήσουμε από την αστυνομία και τον στρατό.

σωστά, ας αφήσουμε ήσυχο τον πυρήνα του κράτους που είναι η καθαρίστρια της Εφορίας.

Ποια καθαρίστρια της εφορίας, δεν τα έμαθες τα νέα; Πάνε αυτά, τώρα το κράτος πληρώνει ιδιώτες εργολάβους για τις δουλειές αυτές, ΣΔΙΤ τη λένε τη μόντα, κάτι άθλιες, μη σου πω σχεδόν μαφιόζικες εταιρείες που εκμεταλλεύονται στυγνά κάτι κακόμοιρες αλλοδαπές μετανάστριες και χρεώνουν το δημόσιο δυο και τρεις φορές απάνω απ' ότι θα κόστιζε να προσληφθούν μόνιμες καθαρίστριες.

Ναύτης έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:49

sharp έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:41 (...) Στην ουσία πάσχει ο τόπος, από γραφειοκρατεία έχουμε μπόλικη δόξα τω Θεώ.

Πράγματι, η οποία, δαιδαλώδης γραφειοκρατία, είναι επιλογή των πολιτικών και όχι της διοίκησης, που καλείται να εφαρμόσει.
Για τους πολιτικούς η γραφειοκρατία είναι ακόμα ένα μέσο που οδηγεί σε πελατειακή εξάρτηση τον διοικούμενο από τον πατρόνα πολιτικό παράγοντα, ακόμα μια μεθόδευση κάθετης κοινωνικοπολιτικής σχέσης. Αν θες να κάνεις τη δουλειά σου με το κράτος χωρίς να καταλήξεις σχιζοφρενής/χρεοκοπημένος/νεκρός, πρέπει να απευθυνθείς σε κάποιον πολιτικό, αυτή είναι η διαχρονική μόντα των πονηρών πολιτευτών.

Ναύτης έγραψε: 05 Μαρ 2025, 09:54 Ποια καθαρίστρια της εφορίας, δεν τα έμαθες τα νέα; Πάνε αυτά, τώρα το κράτος πληρώνει ιδιώτες εργολάβους για τις δουλειές αυτές, ΣΔΙΤ τη λένε τη μόντα, κάτι άθλιες, μη σου πω σχεδόν μαφιόζικες εταιρείες που εκμεταλλεύονται στυγνά κάτι κακόμοιρες αλλοδαπές μετανάστριες και χρεώνουν το δημόσιο δυο και τρεις φορές απάνω απ' ότι θα κόστιζε να προσληφθούν μόνιμες καθαρίστριες.

Αυτό πρέπει να είναι ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα της μεταπολίτευσης, αλλά παπάρια, ποιός να ασχοληθεί τώρα... Ξέρω κι εγώ περιπτώσεις που συνεργεία ιδιωτών έχουν αναλάβει καθαρισμό πανεπιστημιακών χώρων. Το κόστος για το Δημόσιο είναι πολύ μεγαλύτερο απ'ότι ήταν πριν, η δουλειά είναι πολύ χειρότερη, οι καθαρίστριες αμείβονται χειρότερα, αλλά κατά τα άλλα τα μαλακισμένα μιλάνε για την "αποτελεσματικότητα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας".