Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 18 Φεβ 2025, 02:07 Κανένα από τα δύο.
Ίσως κάτι που να πλησιάζει το νούμερο 1.

Με την ευκαιρία, ο VP είπε μια δακρυβρεχτη ιστορία για έναν βετεράνο που συνελήφθη επειδή ήθελε να προσευχηθεί σιωπηλά έξω από κλινική αμβλώσεων.

Αληθεύει όμως ότι το στόρι πήγε κάπως έτσι;

Δεν βλεπω κανενα ψεμα να ειπε ο Βανς ακομη και αν ο τυπος που κοπιαρες λεει μονο αληθειες.

Οταν ταυτιζεται η προσευχη με την παρενοχληση υπαρχει σοβαρο προβλημα δημοκρατιας.

Και βεβαια ο Βανς υπηρξε πολυ διακριτικος να μην αναφερει στα παραδειγματα του τη λογοκρισια και τις συλληψεις οσων Βρετανων προσπαθησαν να αποκαλυψουν την τραγωδια των συστηματικων βιασμων πολλων χιλιαδων κοριτσιων απο Πακιστανικες συμμοριες (συνεβαιναν πριν το Brexit).

.

Το χάσατε το τρένο... Πολύ σύντομα η Αφρική θα ξεπεράσει την Ευρώπη σε όλους τους τομείς.

Πολύ δύσκολο. Η Ευρώπη δεν είναι Αμερική που κτίστηκε από πληθυσμιακά κύματα μεταναστών. Πολλά κράτη έχουν ιστορίες σοβαρές από πίσω τους. Σύν το ότι δεν είναι σίγουρο ότι υπάρχει σύγκλιση συμφερόντων βορρά και νότου. Για την περίπτωση των Βαλκανίων και ιδιαίτερα της Ελλάδας τα πράγματα ίσως είναι πιο δυσάρεστα.

Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2025, 06:10 Δεν βλεπω κανενα ψεμα να ειπε ο Βανς ακομη και αν ο τυπος που κοπιαρες λεει μονο αληθειες.

Ε τι θα πεις εσύ βρε Αριστο, ότι μπορει να πει ψέματα ή να κάνει ποτέ λάθος ο Βανς, ο Τραμπ ή ο Πούτιν. Είναι πιο αλάθητοι και απο τον Πάπα για σένα.

George_V έγραψε: 18 Φεβ 2025, 02:11

Jimmy81 έγραψε: 18 Φεβ 2025, 02:08 Με τα ακροδεξιά-συντηρητικά ρεύματα και κόμματα που κουμαντάρουν μεγάλο τμήμα της Ευρώπης και με τον ευρωσκεπτικισμό που διαδίδουν στα μυαλά των δυνητικών υποστηρικτών τους, δύσκολο να ενοποιηθεί βαθύτερα η Ευρώπη. Υπάρχουν ακόμα στέρεα ριζωμένες, παραδοσιακές αντιλήψεις γύρω από την εθνική ταυτότητα που δύσκολα υποχωρούν για χάρη μιας ενιαίας ευρωπαϊκής ταυτότητας που θα θέλουν να την υπερασπίσουν οι λαοί της.

Και εγω αυτο πιστευω. Ειδικα στο νοτο μια τετοια φεντεραλιστικου τυπου ενοποιηση της Ευρωπης θα απορριφθει απο το λαο με συνοπτικες διαδικασιες.

Ακομα και στις καλες εποχες πριν επελθει ανοδος ακροδεξιας και η ριζοσπαστικοποιηση των περισσοτερων κομματων προσπάθειες οπως ο Ευρωστρατος και το Ευρωσυνταγμα καταστραφηκαν σχεδον εν τη γενεσει τους.

Ποσο μαλλον αν πεσει μια τετοια ιδεα τωρα. Δεν θα προλαβει να βγει απο την αιθουσα πριν γινει shot down.

Στην χριστιανοταλιμπανική Ελλάδα, που ακόμα θυμούνται το 1204 αλλά ξεχνούν το 1770, είμαστε με τον Πούτιν.
.

Αλιόσα έγραψε: 18 Φεβ 2025, 09:33

Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2025, 06:10 Δεν βλεπω κανενα ψεμα να ειπε ο Βανς ακομη και αν ο τυπος που κοπιαρες λεει μονο αληθειες.

Ε τι θα πεις εσύ βρε Αριστο, ότι μπορει να πει ψέματα ή να κάνει ποτέ λάθος ο Βανς, ο Τραμπ ή ο Πούτιν. Είναι πιο αλάθητοι και απο τον Πάπα για σένα.

Ολα οσα ειπε ο Βανς ηταν ολοσωστα, απλα επρεπε να αναφερθει ΚΑΙ στην τρισαθλια οικονομικη διαχειριση απο την ΕΕ που φτωχυνε τις χωρες-μελη.

.

jimdenin έγραψε: 18 Φεβ 2025, 09:32 Πολύ δύσκολο. Η Ευρώπη δεν είναι Αμερική που κτίστηκε από πληθυσμιακά κύματα μεταναστών. Πολλά κράτη έχουν ιστορίες σοβαρές από πίσω τους. Σύν το ότι δεν είναι σίγουρο ότι υπάρχει σύγκλιση συμφερόντων βορρά και νότου. Για την περίπτωση των Βαλκανίων και ιδιαίτερα της Ελλάδας τα πράγματα ίσως είναι πιο δυσάρεστα.

Στην ανάγκη μια χαρά θα συνασπιστουνε οι Ευρωπαικές χώρες για να σταματήσουνε το ρωσικό επεκτατικό κτήνος. Το κάνανε με τον Ναπολέοντα.

Αν σβηστεί οποιαδήποτε εθνική ιστορία, δε διδάσκονται οι εθνικές γλώσσες πέρα από τα αγγλικά, και δεν υπάρχουν σύνορα πουθενά, ναι μπορούμε να τα καταφέρουμε όσων αφορά τις επόμενες γενιές.

Η Ελλάδα θα ήταν από τις πρώτες χώρες που θα συναινούσε στην πολιτική ολοκλήρωση της ΕΕ, μια τέτοια εξέλιξη μας συμφέρει απ' όλες τις απόψεις. Άλλα θα είναι τ' αγκάθια, π.χ. Ουγγαρία. Το βλέπω πολύ χλωμό μια ενδεχόμενη ΕΠΕ να συμπεριλαμβάνει και τα 27 κράτη της ΕΕ. Το σίγουρο είναι πως δεν υπάρχει πλέον η πολυτέλεια να το κουβεντιάζουν για μια δεκαετία, ο χρόνος τρέχει με ρυθμούς πολυεθνικής εταιρείας.

ΥΓ: Το πορτοκαλί τσίρκο θα αντιληφθεί πολύ σύντομα ότι η ισχύς των ΗΠΑ δεν ηρείδετο στον απομονωτισμό, αλλά στο πλέγμα των διεθνών συμμαχιών που τόσο απερίσκεπτα απεμπόλησαν οι τσιρκολάνοι.

Πρώτη κίνηση των ηνωμένων πολιτειών της Ευρώπης θα είναι να πάρει πίσω τα κατακτημένα εδάφη της, δηλαδή της βόρειας Κύπρου, η Τουρκία θα αντιδράσει σπασμωδικά, και τότε θα έχουμε εισβολή και προσάρτηση της ευρωπαϊκής Τουρκίας στην μεγάλη ευρωπαϊκή οικογένεια, με τον σταυρό πάλι πάνω από την Αγια σοφια.

Δεν υπαρχει κανενας λογος να γινουμε πολιτες των Ηνωμενων Πολιτειων της Ευρωπης αν αυτες ειναι ισλαμικες.

.

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2025, 09:53 Η Ελλάδα θα ήταν από τις πρώτες χώρες που θα συναινούσε στην πολιτική ολοκλήρωση της ΕΕ, μια τέτοια εξέλιξη μας συμφέρει απ' όλες τις απόψεις. Άλλα θα είναι τ' αγκάθια, π.χ. Ουγγαρία. Το βλέπω πολύ χλωμό μια ενδεχόμενη ΕΠΕ να συμπεριλαμβάνει και τα 27 κράτη της ΕΕ. Το σίγουρο είναι πως δεν υπάρχει πλέον η πολυτέλεια να το κουβεντιάζουν για μια δεκαετία, ο χρόνος τρέχει με ρυθμούς πολυεθνικής εταιρείας.

ΥΓ: Το πορτοκαλί τσίρκο θα αντιληφθεί πολύ σύντομα ότι η ισχύς των ΗΠΑ δεν ηρείδετο στον απομονωτισμό, αλλά στο πλέγμα των διεθνών συμμαχιών που τόσο απερίσκεπτα απεμπόλησαν οι τσιρκολάνοι.

Μην είσαι τόσο σίγουρος.

Έτσι και πάει σε δημοψήφισμα μια τέτοια πρόταση θα πάει απάτη.

Η Ελ κοινωνία είναι βαθύτατα συντηρητική παρά το ότι διατείνεται ότι είναι φιλοευρωπαικη και προοδευτική.

Και ένεκα αυτού πολύ δύσκολα θα δεχτεί να παραδώσει κυριαρχία στις Βρυξέλλες και να γίνει ο Πρωθυπουργός Νομάρχης (σε μερικους αυτό θα θυμίσει και τον Μακάριο)

Αν ήταν δύσκολο το 2004-2009 (αλλά όχι ακατόρθωτο) τώρα με τον συντηρητισμό της κοινωνίας και τη ριζοσπαστικοποίηση και την μεταφορά των μαζών δεξιότερα στο φάσμα είναι εντελώς απίθανο να συμβεί στην Ελλάδα.

Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν ΗΠΕ για το προβλεπόμενο μέλλον για γνωστούς λόγους οι πλούσιες χώρες δεν θελουν να πληρώνουν φτωχές και άλλα. Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι αυτό ακριβώς που προτείνουν οι Αμερικάνοι, κοινός στρατός, κοινά σύνορα, κοινή αστυνομία και ταυτότητα που τα ελέγχει να μην μπαίνει όποιος θέλει αλλιώς δεν έχει νοημα. Ιστορικά αυτό δημιουργεί νεα υπερεθνική ταυτότητα, δεν ξέρω αν θα καταργήσει εντελώς τις υπάρχουσες. Ακόμα παυση της συγκρουσης με την Ρωσία και εναρξη στενής συνεργασίας, για ειρήνη φθηνές πρώτες ύλες ενέργεια κ.ά. το μονο που μπορεί να γίνει είναι αυτό ακριβώς που προωθεί ο Τραμπ. Μας σώνει από τους εαυτούς μας.

Τώρα για τα δικά μας στο τρένο θέλει να πηδήξει μην το χάσει η Οικογένεια, να συνεχίσει την μάσα.,

George_V έγραψε: 18 Φεβ 2025, 10:16

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2025, 09:53 Η Ελλάδα θα ήταν από τις πρώτες χώρες που θα συναινούσε στην πολιτική ολοκλήρωση της ΕΕ, μια τέτοια εξέλιξη μας συμφέρει απ' όλες τις απόψεις. Άλλα θα είναι τ' αγκάθια, π.χ. Ουγγαρία. Το βλέπω πολύ χλωμό μια ενδεχόμενη ΕΠΕ να συμπεριλαμβάνει και τα 27 κράτη της ΕΕ. Το σίγουρο είναι πως δεν υπάρχει πλέον η πολυτέλεια να το κουβεντιάζουν για μια δεκαετία, ο χρόνος τρέχει με ρυθμούς πολυεθνικής εταιρείας.

ΥΓ: Το πορτοκαλί τσίρκο θα αντιληφθεί πολύ σύντομα ότι η ισχύς των ΗΠΑ δεν ηρείδετο στον απομονωτισμό, αλλά στο πλέγμα των διεθνών συμμαχιών που τόσο απερίσκεπτα απεμπόλησαν οι τσιρκολάνοι.

Μην είσαι τόσο σίγουρος.

Έτσι και πάει σε δημοψήφισμα μια τέτοια πρόταση θα πάει απάτη.

Η Ελ κοινωνία είναι βαθύτατα συντηρητική παρά το ότι διατείνεται ότι είναι φιλοευρωπαικη και προοδευτική.

Και ένεκα αυτού πολύ δύσκολα θα δεχτεί να παραδώσει κυριαρχία στις Βρυξέλλες και να γίνει ο Πρωθυπουργός Νομάρχης (σε μερικους αυτό θα θυμίσει και τον Μακάριο)

Αν ήταν δύσκολο το 2004-2009 (αλλά όχι ακατόρθωτο) τώρα με τον συντηρητισμό της κοινωνίας και τη ριζοσπαστικοποίηση και την μεταφορά των μαζών δεξιότερα στο φάσμα είναι εντελώς απίθανο να συμβεί στην Ελλάδα.

Στην Ελλάδα δεν θα γίνει δημοψήφισμα, όπως άλλωστε δεν έγινε για την ένταξη στην ΕΟΚ, για την ένταξη στην ΟΝΕ και για το ευρωσύνταγμα.
Θα γίνει σίγουρα σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη π.χ. Γαλλία, Γερμανία, Ισπανία, Ολλανδία κλπ και έχω τη γνώμη ότι ο προηγούμενος ευρωσκεπτικισμός που παρατηρήθηκε π.χ. για το ευρωσύνταγμα θα ξεπεραστεί ενόψει των εξελίξεων με τις ΗΠΑ.