Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:24 Eκείνο που δεν έχουν καταλάβει στην Ελλάδα επειδή βεβαίως είναι άλλη περίπτωση είναι ότι η Ρωσία την Ευρώπη απειλεί και όχι την Αμερική και λόγω γεωγραφίας και λόγω ισχύος.Στην Ελλάδα εξακολουθούν να λένε ιστορίες ότι οι Αμερικανοί ανάγκασαν την Ευρώπη να βοηθήσει την Ουκρανία,ότι αυτό γίνεται επειδή είναι σκυλάκια της Αμερικής και άλλα που σε ένα π.χ. Πολωνό ή άλλο Ανατολικοευρωπαίο ακούγονται τόσο εξωφρενικά σα να έλθει κάποιος εδώ και να σου πεί ότι οι Αμερικανοί σε αναγκάζουν να είσαι αντιτούρκος.
Για την ακρίβεια αυτό έχουν αρχίσει να διακινούν οι ίδιοι οι Τούρκοι μιμούμενοι τους Ρώσους,ότι δήθεν η Αμερική βάζει την Ελλάδα να κοντράρει την Τουρκία.Aκόμη και η νεότερη ιστορία παραβλέπεται λες και ο Ναπολέων ή ο Κάιζερ και ο Χίτλερ χρειάζονταν να τους πουν οι Αμερικάνοι για να πολεμήσουν τους Ρώσους.
Είναι φανερό ότι η τραμπική Αμερική και η Ρωσία έχουν ως κοινό στόχο τη διάλυση της ΕΕ,έχουν όμως και δικά τους αντικρουόμενα συμφέροντα.

Εδώ και 400 χρόνια υπάρχει ισορροπία δυνάμεων στην Ευρώπη, και όταν κάποια χώρα αποκτά μεγαλύτερη δύναμη, οι υπόλοιπες συνασπίζονται εναντίον της.
Όπως συνέβη ως τώρα και με Γαλλία, Γερμανία αλλά και Ρωσία στο παρελθόν.

Δεν πρόκεται περί επιλεκτικής μνήμης, γιατί πολύ απλά δεν διαθέτουν δυνατότητα απομνημόνευσης μεγαλύτερη από ένα χρυσόψαρο.

Υγ: Ας γινόμασταν 51η πολιτεία, και μακάρι πυρηνικά στην βόρεια Ευρώπη.

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:24 Eκείνο που δεν έχουν καταλάβει στην Ελλάδα επειδή βεβαίως είναι άλλη περίπτωση είναι ότι η Ρωσία την Ευρώπη απειλεί και όχι την Αμερική και λόγω γεωγραφίας και λόγω ισχύος.Στην Ελλάδα εξακολουθούν να λένε ιστορίες ότι οι Αμερικανοί ανάγκασαν την Ευρώπη να βοηθήσει την Ουκρανία,ότι αυτό γίνεται επειδή είναι σκυλάκια της Αμερικής και άλλα που σε ένα π.χ. Πολωνό ή άλλο Ανατολικοευρωπαίο ακούγονται τόσο εξωφρενικά σα να έλθει κάποιος εδώ και να σου πεί ότι οι Αμερικανοί σε αναγκάζουν να είσαι αντιτούρκος.
Για την ακρίβεια αυτό έχουν αρχίσει να διακινούν οι ίδιοι οι Τούρκοι μιμούμενοι τους Ρώσους,ότι δήθεν η Αμερική βάζει την Ελλάδα να κοντράρει την Τουρκία.Aκόμη και η νεότερη ιστορία παραβλέπεται λες και ο Ναπολέων ή ο Κάιζερ και ο Χίτλερ χρειάζονταν να τους πουν οι Αμερικάνοι για να πολεμήσουν τους Ρώσους.
Είναι φανερό ότι η τραμπική Αμερική και η Ρωσία έχουν ως κοινό στόχο τη διάλυση της ΕΕ,έχουν όμως και δικά τους αντικρουόμενα συμφέροντα.

Σόρι αλλά η πεποίθεση ότι οι τύποι από τη Βαλτική είναι η πραγματική Ευρώπη είναι επίσης άλλη μια μούρλα που ήρθε από τις ΗΠΑ επί Μπους.
Περιφέρεια είναι και θα πρέπει να μάθουν τη θέση τους.
Η Ρωσία και η ΕΕ έχουν συμφέρον από την αμοιβαία εγγύηση της ασφαλείας τους.

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:24 Eκείνο που δεν έχουν καταλάβει στην Ελλάδα επειδή βεβαίως είναι άλλη περίπτωση είναι ότι η Ρωσία την Ευρώπη απειλεί και όχι την Αμερική και λόγω γεωγραφίας και λόγω ισχύος.Στην Ελλάδα εξακολουθούν να λένε ιστορίες ότι οι Αμερικανοί ανάγκασαν την Ευρώπη να βοηθήσει την Ουκρανία,ότι αυτό γίνεται επειδή είναι σκυλάκια της Αμερικής και άλλα που σε ένα π.χ. Πολωνό ή άλλο Ανατολικοευρωπαίο ακούγονται τόσο εξωφρενικά σα να έλθει κάποιος εδώ και να σου πεί ότι οι Αμερικανοί σε αναγκάζουν να είσαι αντιτούρκος.
Για την ακρίβεια αυτό έχουν αρχίσει να διακινούν οι ίδιοι οι Τούρκοι μιμούμενοι τους Ρώσους,ότι δήθεν η Αμερική βάζει την Ελλάδα να κοντράρει την Τουρκία.Aκόμη και η νεότερη ιστορία παραβλέπεται λες και ο Ναπολέων ή ο Κάιζερ και ο Χίτλερ χρειάζονταν να τους πουν οι Αμερικάνοι για να πολεμήσουν τους Ρώσους.
Είναι φανερό ότι η τραμπική Αμερική και η Ρωσία έχουν ως κοινό στόχο τη διάλυση της ΕΕ,έχουν όμως και δικά τους αντικρουόμενα συμφέροντα.

Μια χαρά καταλαβαίνουμε τις σχέσεις ΗΠΑ-ΕΕ στην Ελλάδα, αγαπητέ. Στρεβλή αντίληψη της πραγματικότητας έχουν οι ανατολικοευρωπαίοι.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:30
Σόρι αλλά η πεποίθεση ότι οι τύποι από τη Βαλτική είναι η πραγματική Ευρώπη είναι επίσης άλλη μια μούρλα που ήρθε από τις ΗΠΑ επί Μπους.
Περιφέρεια είναι και θα πρέπει να μάθουν τη θέση τους.
Η Ρωσία και η ΕΕ έχουν συμφέρον από την αμοιβαία εγγύηση της ασφαλείας τους.

Σωστά, ας τους στείλουν ένα φαξ οι Γερμανοί για να τους ενημερώσουν.
Εναλλακτικά, μπορούν να τα περάσουν σε ένα φλόπυ ντισκ.

Πάντα στην κορυφή της τεχνολογικής πρωτοπορίας.

Τραμπ γαμα τους

Piter de Vries έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:46

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:30
Σόρι αλλά η πεποίθεση ότι οι τύποι από τη Βαλτική είναι η πραγματική Ευρώπη είναι επίσης άλλη μια μούρλα που ήρθε από τις ΗΠΑ επί Μπους.
Περιφέρεια είναι και θα πρέπει να μάθουν τη θέση τους.
Η Ρωσία και η ΕΕ έχουν συμφέρον από την αμοιβαία εγγύηση της ασφαλείας τους.

Σωστά, ας τους στείλουν ένα φαξ οι Γερμανοί για να τους ενημερώσουν.
Εναλλακτικά, μπορούν να τα περάσουν σε ένα φλόπυ ντισκ.

Πάντα στην κορυφή της τεχνολογικής πρωτοπορίας.

Η ύπαρξη σου στο νήμα είναι θετική, όχι προφανώς γιατί υπάρχει κάποια ελπίδα για σένα, αλλά για να δει ο κόσμος σε τι αναφέρομαι και με ποιους συστρατεύεται αν δεν ακούσει το κάλεσμα μου.

η θεση της ρωσιας ειναι στην ενωμενη ευρωπη αν μιλαμε για το μελλον και οχι για το παρελθον

επισης η πιθανοτητα ενος 3ππ ισως γινει μεταξυ ηπειρων δηλαδη μεταξυ ευρωπης και ηπα

οταν θα λιγοστευουν οι ποροι και ηκαθε υπερδυναμη θα κοιταξει το συμφερον της

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:49 Η ύπαρξη σου στο νήμα είναι θετική, όχι προφανώς γιατί υπάρχει κάποια ελπίδα για σένα, αλλά για να δει ο κόσμος σε τι αναφέρομαι και με ποιους συστρατεύεται αν δεν ακούσει το κάλεσμα μου.

Ευχαριστώ.

Διότι "εμείς" πέσαμε μέσα σε ό,τι λέγαμε εδώ και 20 χρόνια.
"Εσείς" κλείστε τα πυρηνικά εργοστάσια και βάλτε κι άλλους φόρους για την κλιματική αλλαγή.

Καραμελίτσα έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:40

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:24 Eκείνο που δεν έχουν καταλάβει στην Ελλάδα επειδή βεβαίως είναι άλλη περίπτωση είναι ότι η Ρωσία την Ευρώπη απειλεί και όχι την Αμερική και λόγω γεωγραφίας και λόγω ισχύος.Στην Ελλάδα εξακολουθούν να λένε ιστορίες ότι οι Αμερικανοί ανάγκασαν την Ευρώπη να βοηθήσει την Ουκρανία,ότι αυτό γίνεται επειδή είναι σκυλάκια της Αμερικής και άλλα που σε ένα π.χ. Πολωνό ή άλλο Ανατολικοευρωπαίο ακούγονται τόσο εξωφρενικά σα να έλθει κάποιος εδώ και να σου πεί ότι οι Αμερικανοί σε αναγκάζουν να είσαι αντιτούρκος.
Για την ακρίβεια αυτό έχουν αρχίσει να διακινούν οι ίδιοι οι Τούρκοι μιμούμενοι τους Ρώσους,ότι δήθεν η Αμερική βάζει την Ελλάδα να κοντράρει την Τουρκία.Aκόμη και η νεότερη ιστορία παραβλέπεται λες και ο Ναπολέων ή ο Κάιζερ και ο Χίτλερ χρειάζονταν να τους πουν οι Αμερικάνοι για να πολεμήσουν τους Ρώσους.
Είναι φανερό ότι η τραμπική Αμερική και η Ρωσία έχουν ως κοινό στόχο τη διάλυση της ΕΕ,έχουν όμως και δικά τους αντικρουόμενα συμφέροντα.

Μια χαρά καταλαβαίνουμε τις σχέσεις ΗΠΑ-ΕΕ στην Ελλάδα, αγαπητέ. Στρεβλή αντίληψη της πραγματικότητας έχουν οι ανατολικοευρωπαίοι.

Άλλα συμφέροντα και ιστορία έχουν,όχι στρεβλή αντίληψη.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:30 Σόρι αλλά η πεποίθεση ότι οι τύποι από τη Βαλτική είναι η πραγματική Ευρώπη είναι επίσης άλλη μια μούρλα που ήρθε από τις ΗΠΑ επί Μπους.
Περιφέρεια είναι και θα πρέπει να μάθουν τη θέση τους.
Η Ρωσία και η ΕΕ έχουν συμφέρον από την αμοιβαία εγγύηση της ασφαλείας τους.

Ξεκίνησα από τις Βαλτικές αλλά κατέληξα αλλού. Χώρες σαν τη Γαλλία ή τη Γερμανία για να μην πω την Αγγλία που είναι απέξω αλλά δίπλα έχουν τη δική τους ιστορία και καθόλου δεν θεωρούν τη Ρωσία φίλο.
Αμοιβαία εγγύηση δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς παρόμοια όπλα.Εάν η ΕΕ είχε πυρηνικό οπλοστάσιο σαν της Ρωσίας τότε θα υπήρχε ισότιμη συζήτηση.Αλλά μέχρι τώρα βασίζονταν στις ΗΠΑ.Τώρα με τον Τραμπ ξύπνησαν απότομα και κατάλαβαν ότι πρέπει να υπάρχει ευρωπαική πυρηνική δύναμη.Η Γαλλία βέβαια εξαιρείται. Ο Κέννεντυ προσπάθησε το 1961 να πείσει τον Ντε Γκωλ να μην κατασκευάσει ατομική βόμβα και τον ρωτάει ο Ντε Γκωλ : εάν οι Ρώσοι (ο Ντε Γκωλ απέφευγε να λέει τη λέξη Σοβιετική Ένωση,μίλαγε συνήθως για Ρωσία ) ρίξουν ατομική βόμβα στο Παρίσι θα τους απαντήσετε με μία στη Μόσχα με κίνδυνο μετά να πληγεί η Νέα Υόρκη;Ναι του απαντά ο Κέννεντυ.Αφού το λέτε εσείς κύριε πρόεδρε σας πιστεύω ξαναλέει ο Ντε Γκωλ και μετά συνέχισε την έρευνα για την κατασκευή ατομικής βόμβας.
Την εποχή Τραμπ αυτός ο διάλογος θα ήταν σουρεαλιστικός.

panos291 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:49 Τραμπ γαμα τους

nemo έγραψε: 02 Φεβ 2025, 18:05 η θεση της ρωσιας ειναι στην ενωμενη ευρωπη αν μιλαμε για το μελλον και οχι για το παρελθον

επισης η πιθανοτητα ενος 3ππ ισως γινει μεταξυ ηπειρων δηλαδη μεταξυ ευρωπης και ηπα

οταν θα λιγοστευουν οι ποροι και ηκαθε υπερδυναμη θα κοιταξει το συμφερον της

Νάνε, λέγε ο,τι θες, αλλά το μη-αποσπώμενο καπάκι (του οποιού το meme ακόμα δεν έχω δει - κανα λινκ;) σήμανε το οριστικό τέλος της ΕΕ. Όχι οτι ήθελε και πολλά, αλλά ναι, αυτό ήταν και το τελευταιο καρφί στο κοφίνι, που λέμε και στο χωριό.

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 19:01

Καραμελίτσα έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:40

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:24 Eκείνο που δεν έχουν καταλάβει στην Ελλάδα επειδή βεβαίως είναι άλλη περίπτωση είναι ότι η Ρωσία την Ευρώπη απειλεί και όχι την Αμερική και λόγω γεωγραφίας και λόγω ισχύος.Στην Ελλάδα εξακολουθούν να λένε ιστορίες ότι οι Αμερικανοί ανάγκασαν την Ευρώπη να βοηθήσει την Ουκρανία,ότι αυτό γίνεται επειδή είναι σκυλάκια της Αμερικής και άλλα που σε ένα π.χ. Πολωνό ή άλλο Ανατολικοευρωπαίο ακούγονται τόσο εξωφρενικά σα να έλθει κάποιος εδώ και να σου πεί ότι οι Αμερικανοί σε αναγκάζουν να είσαι αντιτούρκος.
Για την ακρίβεια αυτό έχουν αρχίσει να διακινούν οι ίδιοι οι Τούρκοι μιμούμενοι τους Ρώσους,ότι δήθεν η Αμερική βάζει την Ελλάδα να κοντράρει την Τουρκία.Aκόμη και η νεότερη ιστορία παραβλέπεται λες και ο Ναπολέων ή ο Κάιζερ και ο Χίτλερ χρειάζονταν να τους πουν οι Αμερικάνοι για να πολεμήσουν τους Ρώσους.
Είναι φανερό ότι η τραμπική Αμερική και η Ρωσία έχουν ως κοινό στόχο τη διάλυση της ΕΕ,έχουν όμως και δικά τους αντικρουόμενα συμφέροντα.

Μια χαρά καταλαβαίνουμε τις σχέσεις ΗΠΑ-ΕΕ στην Ελλάδα, αγαπητέ. Στρεβλή αντίληψη της πραγματικότητας έχουν οι ανατολικοευρωπαίοι.

Άλλα συμφέροντα και ιστορία έχουν,όχι στρεβλή αντίληψη.

Ιστορία ναι. Για τα συμφέροντα, εφόσον θέλουν να είναι στην ΕΕ, και η ΕΕ να ευημερεί, αμφιβάλλω, αυτός είναι άλλωστε ο ορισμός της στρεβλής αντίληψης.

Piter de Vries έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:27

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2025, 17:24 Eκείνο που δεν έχουν καταλάβει στην Ελλάδα επειδή βεβαίως είναι άλλη περίπτωση είναι ότι η Ρωσία την Ευρώπη απειλεί και όχι την Αμερική και λόγω γεωγραφίας και λόγω ισχύος.Στην Ελλάδα εξακολουθούν να λένε ιστορίες ότι οι Αμερικανοί ανάγκασαν την Ευρώπη να βοηθήσει την Ουκρανία,ότι αυτό γίνεται επειδή είναι σκυλάκια της Αμερικής και άλλα που σε ένα π.χ. Πολωνό ή άλλο Ανατολικοευρωπαίο ακούγονται τόσο εξωφρενικά σα να έλθει κάποιος εδώ και να σου πεί ότι οι Αμερικανοί σε αναγκάζουν να είσαι αντιτούρκος.
Για την ακρίβεια αυτό έχουν αρχίσει να διακινούν οι ίδιοι οι Τούρκοι μιμούμενοι τους Ρώσους,ότι δήθεν η Αμερική βάζει την Ελλάδα να κοντράρει την Τουρκία.Aκόμη και η νεότερη ιστορία παραβλέπεται λες και ο Ναπολέων ή ο Κάιζερ και ο Χίτλερ χρειάζονταν να τους πουν οι Αμερικάνοι για να πολεμήσουν τους Ρώσους.
Είναι φανερό ότι η τραμπική Αμερική και η Ρωσία έχουν ως κοινό στόχο τη διάλυση της ΕΕ,έχουν όμως και δικά τους αντικρουόμενα συμφέροντα.

Εδώ και 400 χρόνια υπάρχει ισορροπία δυνάμεων στην Ευρώπη, και όταν κάποια χώρα αποκτά μεγαλύτερη δύναμη, οι υπόλοιπες συνασπίζονται εναντίον της.
Όπως συνέβη ως τώρα και με Γαλλία, Γερμανία αλλά και Ρωσία στο παρελθόν.

Δεν πρόκεται περί επιλεκτικής μνήμης, γιατί πολύ απλά δεν διαθέτουν δυνατότητα απομνημόνευσης μεγαλύτερη από ένα χρυσόψαρο.

Υγ: Ας γινόμασταν 51η πολιτεία, και μακάρι πυρηνικά στην βόρεια Ευρώπη.

Με Ρωσία; Πότε;

sharp έγραψε: 02 Φεβ 2025, 19:34

Με Ρωσία; Πότε;

Συνθήκη Αγίου Στεφάνου με Μεγάλη Βουλγαρία πχ.
Ξεσηκώθηκαν όλοι οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι και το ακύρωσαν με το Συνέδριου του Βερολίνου.

Έντιτ: Ακόμα και η Ελληνική ανεξαρτησία ήρθε ως αποτέλεσμα της αύξησης της Ρωσικής επιρροής.