Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Golden Age έγραψε: 01 Δεκ 2024, 19:57
Έτσι σώθηκε η Ελλάδα και η Δημοκρατία.
Το ΚΚΕ είχε προσπαθήσει να ανατρέψει δια της βίας την νόμιμη κυβέρνηση του Γέρου της Δημοκρατίας.
Νόμιμη απο που φίλε; Γιατί μας τα επρηζες κατά καιρούς για παράνομες φυλακίσεις των συμμοριτών που δεν ηξερες
Την μόνη φορά που εκλέχθηκε ο γέρος της δημοκρατίας ήρθε μια χούνταρα που στηρίζες σκουπιδακι.
Μιλά μας για δημοκρατια
Απο τη Συμφωνια της Καζέρτα οπου το ΚΚΕ αναγνωρισε την Κυβερνηση Παπανδρεου και την υπεγραψε δεχομενη τους ορους της.
Αν και τον έχω στο ignore (τον Aitwlo) θα απαντήσω. Η κυβέρνηση Παπανδρέου ήταν η συνέχεια της κυβέρνησης Τσουδερού, δηλαδή της κυβέρνησης της Ελλάδος που υπήρχε μέχρι και την γερμανική εισβολή. Η ίδια κυβέρνηση που μετά την κατάληψη της Ελλάδος αναχώρησε για την Μέση Ανατολή και συμβόλιζε την συνέχεια του ελεύθερου ελληνικού κράτους.
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Και είναι νόμιμη μια κυβέρνηση που δεν εκλέχτηκε και όταν αρχίζουν να αποσύρονται οι εταίροι τι είναι; Νόμιμη και αυτή;
Οι Υπουργοι του ΚΚΕ παραιτηθηκαν διαμαρτυρομενοι για τις αποφάσεις της κυβερνησης. Δεν ειπαν ποτε οτι ειναι παράνομη. Τουλαχιστον οχι το 1944.
Γιατι αν ελεγαν οτι ειναι παράνομη θα επρεπε να ειχαν συστησει rival government απο το 1944.
Και οι Υπουργοι του ΛΑΟΣ παραιτηθηκαν απο την κυβερνηση Παπαδημου (η οποια δεν ειχε εκλεγει) αλλα κανεις δεν αμφισβητησε τη νομιμοτητα της.
Κανείς
Ειπε κανεις οτι ηταν παρανομη κυβερνηση και δεν το μαθαμε?
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2024, 21:51
από Πρετεντέρης
Frappezitis έγραψε: 01 Δεκ 2024, 19:18
Όι αστοί πολιτικοί, κεντρώοι και δεξιοί (Γ. Παπανδρέου κτλ.) που παράτησαν την χώρα στην κατοχή, συνεργάστηκαν με αυτούς που υμνούν οι Χρυσαυγίτες, τους συνεργάτες των Ναζί, τους Ταγματασφαλίτες, ώστε να βοηθήσουν τους Άγγλους "συμμάχους" να δολοφονήσουν χιλιάδες Έλληνες της Εθνικής Αντίστασης και να παραδώσουν την χώρα στους Δοσίλογους Πολιτικούς που κυβερνούν μέχρι σήμερα και τους ντόπιους συνεργάτες των Ναζί.
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2024, 21:54
από Green Dragon
foscilis έγραψε: 01 Δεκ 2024, 20:29
Αν και πάρα πολλοί κομμουνιστές ήταν εντάξει σαν άτομα και αγνοί ιδεολόγοι με καλές προθέσεις, συνολικά η πλευρά τους κατά τον Β' ΠΠ αλλά και μετά ήταν: 1) κακοί 2) όχι ιδιαίτερα αξιόμαχοι και 3) τραγικά λιγότεροι, πράγματα που συνδυαστικά τους κατέστησαν 3) ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΑΛΑΚΕΣ.
Περαιτέρω, η αντιμετώπιση που είχαν από τους νικητές ήταν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΟΨΥΧΗ ΚΑΙ ΦΙΛΙΚΗ όχι απλά με τα δεδομένα νικήτριας πλευράς σε εμφύλιο, ούτε βέβαια με τα δεδομένα του πώς φέρθηκαν οι κομμουνιστές στην άλλη πλευρά όπου κατάφεραν να νικήσουν εκείνοι τον εμφύλιο, αλλά ακόμα και με τα δεδομένα του πώς φέρθηκαν στους κομμουνιστές τα ίδια τα κομμουνιστικά καθεστώτα, συμπεριλαμβανομένων όσων από τους δικούς μας κατέφυγαν εκεί σαν πρόσφυγες.
Έχουμε 2024, κοντεύουν 100 χρόνια από αυτά τα γεγονότα και δεν υπάρχει κανένας λόγος να υποκρινόμαστε ότι δεν ισχύουν απόλυτα τα παραπάνω για να μη στεναχωρηθούν οι ξεφτιλισμένοι λούζερς της ιστορίας.
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Ειπε κανεις οτι ηταν παρανομη κυβερνηση και δεν το μαθαμε?
Μόνο λίγο δοσιλογικη
Το τι μπορει να υποθετουμε οτι ηταν δεν εχει σημασια. Αλλοι μπορει να λεγανε και κυβερνηση Κουισλιγκ.
Αλλα απο τη στιγμη που ειχε αναγνωριση και στηριξη της Βουλης ειχει και νομιμοτητα.
Αυτα για την κυβερνηση Παπαδημου.
Τωρα για το 1944 ελλειψει Βουλης και εκλογων η κυβερνηση Παπανδρεου ειχε νομιμοτητα καθως ειχε διοριστει απο τον αρχηγο του κράτους, ειχε διεθνη αναγνωριση ως μονη νομιμη και φυσικα την στηριξη των πολιτικων φορέων που υπέγραψαν την Συμφωνια της Καζέρτα.
Σε περιοδους κρισης ισχυει το quod est necessarium est licitum και η Ελλάδα επρεπε να εχει κυβερνηση νομιμη και αναγνωρισμένη αλλιως δεν θα μπορουσε να εκπροσωπηθει πουθενα. Και αμα περιμεναμε να κανουμε εκλογές για να βγαλουμε κυβερνηση τη στιγμη που εσωτερικα ειμασταν διαλυμενοι θα καναμε πολυ καιρο και στο μεταξυ οι εξελιξεις θα ετρεχαν και εμεις θα ειμασταν στην απ εξω χωρις να μπορουμε να εκπροσωπηθουμε πουθενα και φυσικα ουτε να προβαλλουμε καμια αξιωση.
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Ειπε κανεις οτι ηταν παρανομη κυβερνηση και δεν το μαθαμε?
Μόνο λίγο δοσιλογικη
Το τι μπορει να υποθετουμε οτι ηταν δεν εχει σημασια. Αλλοι μπορει να λεγανε και κυβερνηση Κουισλιγκ.
Αλλα απο τη στιγμη που ειχε αναγνωριση και στηριξη της Βουλης ειχει και νομιμοτητα.
Αυτα για την κυβερνηση Παπαδημου.
Τωρα για το 1944 ελλειψει Βουλης και εκλογων η κυβερνηση Παπανδρεου ειχε νομιμοτητα καθως ειχε διοριστει απο τον αρχηγο του κράτους, ειχε διεθνη αναγνωριση ως μονη νομιμη και φυσικα την στηριξη των πολιτικων φορέων που υπέγραψαν την Συμφωνια της Καζέρτα.
Σε περιοδους κρισης ισχυει το quod est necessarium est licitum και η Ελλάδα επρεπε να εχει κυβερνηση νομιμη και αναγνωρισμένη αλλιως δεν θα μπορουσε να εκπροσωπηθει πουθενα. Και αμα περιμεναμε να κανουμε εκλογές για να βγαλουμε κυβερνηση τη στιγμη που εσωτερικα ειμασταν διαλυμενοι θα καναμε πολυ καιρο και στο μεταξυ οι εξελιξεις θα ετρεχαν και εμεις θα ειμασταν στην απ εξω χωρις να μπορουμε να εκπροσωπηθουμε πουθενα και φυσικα ουτε να προβαλλουμε καμια αξιωση.
Ναι αλλά δεν μας λες αν θεωρείς νόμιμη και την κυβέρνηση των συνταγματαρχών.. που την αναγνώρισαν οι ΗΠΑ
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Το τι μπορει να υποθετουμε οτι ηταν δεν εχει σημασια. Αλλοι μπορει να λεγανε και κυβερνηση Κουισλιγκ.
Αλλα απο τη στιγμη που ειχε αναγνωριση και στηριξη της Βουλης ειχει και νομιμοτητα.
Αυτα για την κυβερνηση Παπαδημου.
Τωρα για το 1944 ελλειψει Βουλης και εκλογων η κυβερνηση Παπανδρεου ειχε νομιμοτητα καθως ειχε διοριστει απο τον αρχηγο του κράτους, ειχε διεθνη αναγνωριση ως μονη νομιμη και φυσικα την στηριξη των πολιτικων φορέων που υπέγραψαν την Συμφωνια της Καζέρτα.
Σε περιοδους κρισης ισχυει το quod est necessarium est licitum και η Ελλάδα επρεπε να εχει κυβερνηση νομιμη και αναγνωρισμένη αλλιως δεν θα μπορουσε να εκπροσωπηθει πουθενα. Και αμα περιμεναμε να κανουμε εκλογές για να βγαλουμε κυβερνηση τη στιγμη που εσωτερικα ειμασταν διαλυμενοι θα καναμε πολυ καιρο και στο μεταξυ οι εξελιξεις θα ετρεχαν και εμεις θα ειμασταν στην απ εξω χωρις να μπορουμε να εκπροσωπηθουμε πουθενα και φυσικα ουτε να προβαλλουμε καμια αξιωση.
Ναι αλλά δεν μας λες αν θεωρείς νόμιμη και την κυβέρνηση των συνταγματαρχών.. που την αναγνώρισαν οι ΗΠΑ
Εχει σημασια αν την αναγνωριζω εγω η εσυ?
Απο τη στιγμη που την αναγνωρισαν ως νομιμη κυβερνηση της Ελλάδος διεθνως αυτοματα εγινε και ισοτιμος συνομιλητης τους με ολα τα προνομια και τις εξουσιες που απορρεουν απο την θεση αυτη διεθνως.
Αλλα και να το παμε και ενα βημα πιο περα νομικα και στο εσωτερικο εχει καθοριστει και ισχυει πως "επανάστασις επικρατήσασα δημιουργεί δίκαιον".
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2024, 23:04
από πατησιωτης
Η κυβέρνηση αυτή αναγνωριζόταν από τα Ηνωμένα Έθνη - για όσους δεν το ξέρουν έτσι λεγόταν η αντιγερμανική συμμαχία και αργότερα έγινε ο ΟΗΕ και βασικά και από τους 3 μεγάλους συμμάχους,ΗΠΑ,ΕΣΣΔ και Μ.Βρεταννία.
Δύο κυβερνήσεις υπήρχαν στην Ελλάδα στον πόλεμο,η κυβέρνηση που εγκατέστησαν οι Γερμανοί και σήμερα λέγεται δωσιλογική και αυτή που αναγνώριζαν οι Σύμμαχοι.Καμμία άλλη κυβέρνηση δεν υπήρξε ούτε αναγνωρίσθηκε ποτέ.
Η μόνη περίπτωση που αμφισβητήθηκε αυτή η κυβέρνηση ήταν τις πρώτες μέρες μετά την κατάληψη της Αθήνας από τους Γερμανούς.Τότε ο Μολότωφ κάλεσε τον Έλληνα πρεσβευτή και του ζήτησε να εγκαταλείψει τη Μόσχα διότι όπως είπε αντιπροσώπευε ανύπαρκτη κυβέρνηση.Τότε όμως ίσχυε το σύμφωνο Μολότωφ - Ρίμπεντροπ.Ο πρέσβυς έφυγε για Βλαδιβοστόκ καθώς η Ευρώπη ήταν όλη γερμανοκρατούμενη και έκανε το γύρο της γης για να φθάσει στον Κάιρο.Δεν ξέρουμε εάν η ΕΣΣΔ θα αναγνώριζε την κυβέρνηση Τσολάκογλου αλλά δεν πρόλαβε.Ένα μήνα μετά οι Γερμανοί της επιτέθηκαν και μετά από λόγο ζήτησαν από την εξόριστη κυβέρνηση της Ελλάδος να τους στείλει νεό πρεσβευτή στη Μόσχα.Από τοτε κανείς από τους συμμάχους δεν αμφισβήτησε ποιά είναι η κυβέρνηση της Ελλάδος.
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2024, 23:07
από Chupacabra
Καραμελίτσα έγραψε: 01 Δεκ 2024, 19:26
Ομολογώ ότι όταν έρχεται Δεκέμβριος σκέφτομαι Χριστούγεννα και διακοπές και όχι τι έγινε 80 χρόνια πριν.
Και το δωρο των χριστουγεννων απ' τον εργοδοτη σου τι οχι;
Re: Ή άβολη στιγμή που έρχεται ο Δεκέμβρης και θυμίζει σε όλους πως:
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2024, 23:10
από Beria
GoBzi έγραψε: 01 Δεκ 2024, 19:22
Βρε γλυκουλη κουκουε, ξέχασες και μια φωτογραφία πριν τον Παπανδρέου.
αλλά δεν πρόλαβε.Ένα μήνα μετά οι Γερμανοί της επιτέθηκαν και μετά από λόγο ζήτησαν από την εξόριστη κυβέρνηση της Ελλάδος να τους στείλει νεό πρεσβευτή στη Μόσχα.Από τοτε κανείς από τους συμμάχους δεν αμφισβήτησε ποιά είναι η κυβέρνηση της Ελλάδος.
![[img]https://i.postimg.cc/8zzRv8Fp/4686 ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/8zzRv8Fp/468656520-1164836145241372-2734464794656736337-n.jpg%5B/img%5D){kind=link}