Όταν ο Πούτιν σοκάρει τον Τράμπ...

[Αρίστος]

Ο Τραμπ ειναι τοσο αδιαφορος για την Ουκρανια που θα χαριζε και το Κιεβο στον Πουτιν αν πετυχαινε ενα καλο deal μαζι του στη Μεση Ανατολη η μια καλη τριγωνικη σχεση με τους Σαουδαραβες.

.

[Αλιόσα]

Κοίτα δεν είναι τα πράγματα μαύρο ή άσπρο.
Είναι ωραίο να σταματήσουν οι σκοτωμοί και εν πάσει περιπτώση να δοθεί η ευκαιρία στην ειρήνη.
Αν το πετύχει μπράβο του.

Τι σόι ειρήνη, με τον Πούτιν να έχει πάρει το ένα πέμπτο της Ουκρανίας;

Αυτό θα είναι το πράσινο φως για μια σειρά απο νέους πολέμους αν με αντιλαμβάνεσαι. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα είναι η κατάσταση.

Τι σόι ειρήνη και τι είδους δικαιοσύνη είναι το να καταλήξουν σε απορωσοποιητές το Κίεβο, το Χάρκοβο, η Οδησσός και οι λοιπές ένδοξες Ρώσικες αυτοκρατορικές πόλεις;

Καληνύχτα με παράφρονες δεν κάνω συζήτηση.

[Niki]

Όλα έχουν διπλή ανάγνωση.
Οι ΗΠΑ αποχώρησαν από την συμφωνία μη βαλλιστικών πυραύλων μεσαίου βεληνεκούς που είχε υπογράψει ο Ρήγκαν με Γκορπατσώφ.
Έτσι εγκατέστησαν πυραύλους στην Ευρώπη.
Αυτό έδωσε στην Ε.Ε μια πρόσκαιρη αίσθηση ασφάλειας αλλά δεν κράτησε για πολύ.
Τώρα με τον πυραύλους της Ρωσίας η Ε.Ε έχει μεγάλο πρόβλημα.
Η Ρωσία γνωρίζει το πλεονέκτημα της.
Αν καταφέρει ο Τραμπ να φέρει ειρήνευση έστω με μερική επιστροφή εδαφών και με κάποια απαγόρευση των πυραύλων η μείωση του βεληνεκούς θα είναι μεγάλο επίτευγμα για την Ε.Ε και για όλον τον κόσμο και θα πρέπει να του αναγνωριστεί.

Αυτήν την στιγμή η Ε.Ε είναι που έχει το μεγάλο πρόβλημα όχι η Αμερική.

Πάντως όλοι λένε ότι ο Πούτιν έχει πολύ μεγαλύτερες προσδοκίες και ακόμα δεν είδαμε τίποτα.

[Pillars]

Τι σόι ειρήνη, με τον Πούτιν να έχει πάρει το ένα πέμπτο της Ουκρανίας;

Αυτό θα είναι το πράσινο φως για μια σειρά απο νέους πολέμους αν με αντιλαμβάνεσαι. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα είναι η κατάσταση.

Τι σόι ειρήνη και τι είδους δικαιοσύνη είναι το να καταλήξουν σε απορωσοποιητές το Κίεβο, το Χάρκοβο, η Οδησσός και οι λοιπές ένδοξες Ρώσικες αυτοκρατορικές πόλεις;

Καληνύχτα με παράφρονες δεν κάνω συζήτηση.

Καμία λογική δεν υπάρχει στο να αφήσουν οι Ρώσοι και ο Πούτιν λάφυρο στους ορκισμένους εχθρούς τους το πανέμορφο Κίεβο το οποίο η μεγάλη δυναστεία των Ρως έχτισε το 862μχ από το μηδέν ως την νέα μεγαλοπρεπή πρωτεύουσα των Ρώσων.

[Golden Age]

Διάβασα ένα άρθρο για την μεγάλη πιθανότητα ο Πούτιν να σοκάρει τον Τράμπ.
Το άρθρο αναρωτιότανε ποια θα είναι άραγε η αντίδραση του Τραμπ όταν καταλάβει ότι ο Πούτιν μόλις αρχίζει.
Δηλαδή δεν τα βρει πουθενά μαζί του αντιθέτως ο Πούτιν συνεχώς να ανεβάζει διεκδικήσεις και επιθετικότητα.

Αλήθεια ποια θα είναι η αντίδραση του Τραμπ και της Ε.Ε γενικότερα;

Ο Τραμπ ξέρει να σταθεροποιεί καταστάσεις. Δεν είναι σαν τους παλαιοκομματικούς που τους γλεντάει ο Πούτιν, ο Σι και όποιος άλλος. Αυτά που ξέραν θα τελειώσουν γιατί επιστρέφει ο:

[Golden Age]

Διάβασα ένα άρθρο για την μεγάλη πιθανότητα ο Πούτιν να σοκάρει τον Τράμπ.
Το άρθρο αναρωτιότανε ποια θα είναι άραγε η αντίδραση του Τραμπ όταν καταλάβει ότι ο Πούτιν μόλις αρχίζει.
Δηλαδή δεν τα βρει πουθενά μαζί του αντιθέτως ο Πούτιν συνεχώς να ανεβάζει διεκδικήσεις και επιθετικότητα.

Αλήθεια ποια θα είναι η αντίδραση του Τραμπ και της Ε.Ε γενικότερα;

O Τράμπας θα καταλάβει πόσο αφελής και μαλάκας είναι όταν προσπαθεί να τα βρει με ανθρώπους σαν τον Πούτιν και τον Κιμ Γιογκ Ουν.

Δεν είναι αφελής. Κάθε άλλο! Ξέρει να ισορροπεί μαζί τους. Όσοι τον φαντάζεστε ως αγαθιάρη που θα τους καλοπιάνει μόνο, απλά έχετε άγνοια απο την προηγούμενη θητεία του. Ο Τραμπ χρησιμοποιεί και το καρότο και μαστίγιο και ξέρει τί και πότε. Έτσι είχε πετύχει την διεθνή ειρήνη στην προηγούμενη θητεία του.

[Αλιόσα]

Διάβασα ένα άρθρο για την μεγάλη πιθανότητα ο Πούτιν να σοκάρει τον Τράμπ.
Το άρθρο αναρωτιότανε ποια θα είναι άραγε η αντίδραση του Τραμπ όταν καταλάβει ότι ο Πούτιν μόλις αρχίζει.
Δηλαδή δεν τα βρει πουθενά μαζί του αντιθέτως ο Πούτιν συνεχώς να ανεβάζει διεκδικήσεις και επιθετικότητα.

Αλήθεια ποια θα είναι η αντίδραση του Τραμπ και της Ε.Ε γενικότερα;

O Τράμπας θα καταλάβει πόσο αφελής και μαλάκας είναι όταν προσπαθεί να τα βρει με ανθρώπους σαν τον Πούτιν και τον Κιμ Γιογκ Ουν.

Δεν είναι αφελής. Κάθε άλλο! Ξέρει να ισορροπεί μαζί τους. Όσοι τον φαντάζεστε ως αγαθιάρη που θα τους καλοπιάνει μόνο, απλά έχετε άγνοια απο την προηγούμενη θητεία του. Ο Τραμπ χρησιμοποιεί και το καρότο και μαστίγιο και ξέρει τί και πότε. Έτσι είχε πετύχει την διεθνή ειρήνη στην προηγούμενη θητεία του.

Καλά θα το δούμε.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν υπαρχει τετοια περιπτωση.

Ο Τραμπ δεν προκειται ουτε ενα σεντς να δωσει για να συνεχισει τους καταστροφικους για την οικονομια των ΗΠΑ πολεμους που στηνει το διεφθαρμενο Βαθυ Κρατος.

Ο μονος πολεμος που θελει να κανει ειναι η σταυροφορια για τη σωτηρια του δολαριου.

.

γιατί ρε συ Αρίστο, αμερικανικές εταιρείες δε πλουτίζουν από τον πόλεμο της ουκρανίας;

Εταιρειες που υποστηριξαν τους Δημοκρατικους πλουτισαν στην Ουκρανια, οι πετρελεαδες του Τεξας που υποστηριζουν Τραμπ δεν δινουν δεκαρα για Ανατολικη Ευρωπη και Ουκρανια.

Ασε που θεωρουν αυτοκτονικο να τους σημαδευουν οι πυραυλοι του Πουτιν για χαρη της κλικας του Ζελενσκι.

.

Οι πετρελαιάδες του Τέξας επωφελούνται από τον πόλεμο στην Ουκρανία γιατί αυτός αυξάνει την τιμή του προϊόντος.Ενδεχομένως δε να πουλάνε και καύσιμα στον ουκρανικό στρατό.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν υπαρχει τετοια περιπτωση.

Ο Τραμπ δεν προκειται ουτε ενα σεντς να δωσει για να συνεχισει τους καταστροφικους για την οικονομια των ΗΠΑ πολεμους που στηνει το διεφθαρμενο Βαθυ Κρατος.

Ο μονος πολεμος που θελει να κανει ειναι η σταυροφορια για τη σωτηρια του δολαριου.

.

Το δολάριο είναι το ισχυρότερο αποθεματικό νόμισμα παγκοσμίως γιατί είναι μέσο συναλλαγών στην υπερδύναμη της εποχής μας. Και η υπερδύναμη υφίσταται ως τέτοια γιατί κάνει πολέμους.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ο Τραμπ είναι ένας λαϊκιστής που βγήκε με το σύνθημα ότι θα σταματήσει τους εν εξελίξει πολέμους. Δεν έχει πει όμως πως θα το
κάνει. Στη Μέση Ανατολή στηρίζει αναφανδόν το Ισραήλ ενώ στην Ουκρανία δεν αντιλαμβάνεται ότι το παιχνίδι τείνει να γίνει
ή έχει γίνει μηδενικού αθροίσματος. Πως θα πείσει τους Ουκρανούς να παραχωρήσουν εδάφη για να τελειώσει ο πόλεμος? Από την
άλλη αν παρατήσει την Ουκρανία στην τύχη της θα πάρει πάνω του την ευθύνη μιάς ήττας για τις ΗΠΑ που μπορεί να έχει αλυσιδωτές
επιπτώσεις στο κύρος της χώρας.

[Golden Age]

Ο Τραμπ είναι ένας λαϊκιστής που βγήκε με το σύνθημα ότι θα σταματήσει τους εν εξελίξει πολέμους. Δεν έχει πει όμως πως θα το
κάνει. Στη Μέση Ανατολή στηρίζει αναφανδόν το Ισραήλ ενώ στην Ουκρανία δεν αντιλαμβάνεται ότι το παιχνίδι τείνει να γίνει
ή έχει γίνει μηδενικού αθροίσματος. Πως θα πείσει τους Ουκρανούς να παραχωρήσουν εδάφη για να τελειώσει ο πόλεμος? Από την
άλλη αν παρατήσει την Ουκρανία στην τύχη της θα πάρει πάνω του την ευθύνη μιάς ήττας για τις ΗΠΑ που μπορεί να έχει αλυσιδωτές
επιπτώσεις στο κύρος της χώρας.

Στην προηγούμενη θητεία του έφερε την ειρήνη. Για την Ουκρανία έχει πει πως αν η Ουκρανία συνεχίσει τον πόλεμο μετά απο πρόθεση της Ρωσίας να τον σταματήσει, θα σταματήσει να εξοπλίζει την Ουκρανία. Ενώ αν η Ρωσία συνεχίσει τον πόλεμο μετά απο πρόθεση της Ουκρανίας να τον σταματήσει, τότε θα εξοπλίσει την Ουκρανία με κάθε δυνατό μέσο. Λογικά, αυτά θα κάνει. Το αποτέλεσμα θα 'ναι να υπάρξει ένα είδος εκεχειρίας, με παράνομη κατοχή της Ρωσίας στα εδάφη που έχει καταλάβει στην Ουκρανία, μέχρι να δούμε τί θα γίνει στο μέλλον. Κάτι σαν την Κύπρο.

Στην Μέση Ανατολή, θα στηρίξει το Ισραήλ στο να ξεπαστρέψει την Χαμάς, αλλά όσοι νομίζετε ότι θα συμπεριφερθεί περίπου σαν οπαδός του Μπεν Γκιβρ, έχετε άγνοια.

[Καραμελίτσα]

Διάβασα ένα άρθρο για την μεγάλη πιθανότητα ο Πούτιν να σοκάρει τον Τράμπ.
Το άρθρο αναρωτιότανε ποια θα είναι άραγε η αντίδραση του Τραμπ όταν καταλάβει ότι ο Πούτιν μόλις αρχίζει.
Δηλαδή δεν τα βρει πουθενά μαζί του αντιθέτως ο Πούτιν συνεχώς να ανεβάζει διεκδικήσεις και επιθετικότητα.

Αλήθεια ποια θα είναι η αντίδραση του Τραμπ και της Ε.Ε γενικότερα;

Δεν θα ανεβάσει διεκδικήσεις ο Πούτιν, τα ρωσικά ζητούμενα είναι στάνταρ εκπεφρασμένα. Αν ο Τραμπ σοκαριστεί θα είναι ηλίθιος. Αν πιστεύει ο δημοσιογράφος ότι ο Τραμπ θα σοκαριστεί από κάτι απρόσμενο σ'' αυτό το θέμα, τότε ο δημοσιογράφος είναι διπλά ηλίθιος.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ο Τραμπ είναι ένας λαϊκιστής που βγήκε με το σύνθημα ότι θα σταματήσει τους εν εξελίξει πολέμους. Δεν έχει πει όμως πως θα το
κάνει. Στη Μέση Ανατολή στηρίζει αναφανδόν το Ισραήλ ενώ στην Ουκρανία δεν αντιλαμβάνεται ότι το παιχνίδι τείνει να γίνει
ή έχει γίνει μηδενικού αθροίσματος. Πως θα πείσει τους Ουκρανούς να παραχωρήσουν εδάφη για να τελειώσει ο πόλεμος? Από την
άλλη αν παρατήσει την Ουκρανία στην τύχη της θα πάρει πάνω του την ευθύνη μιάς ήττας για τις ΗΠΑ που μπορεί να έχει αλυσιδωτές
επιπτώσεις στο κύρος της χώρας.

Στην προηγούμενη θητεία του έφερε την ειρήνη. Για την Ουκρανία έχει πει πως αν η Ουκρανία συνεχίσει τον πόλεμο μετά απο πρόθεση της Ρωσίας να τον σταματήσει, θα σταματήσει να εξοπλίζει την Ουκρανία. Ενώ αν η Ρωσία συνεχίσει τον πόλεμο μετά απο πρόθεση της Ουκρανίας να τον σταματήσει, τότε θα εξοπλίσει την Ουκρανία με κάθε δυνατό μέσο. Λογικά, αυτό θα κάνει. Το αποτέλεσμα θα 'ναι να υπάρξει ένα είδος εκεχειρίας, με παράνομη κατοχή της Ρωσίας στα εδάφη που έχει καταλάβει στην Ουκρανία, μέχρι να δούμε τί θα γίνει στο μέλλον. Κάτι σαν την Κύπρο.

Στην Μέση Ανατολή, θα στηρίξει το Ισραήλ στο να ξεπαστρέψει την Χαμάς, αλλά όσοι νομίζετε ότι θα συμπεριφερθεί περίπου σαν οπαδός του Μπεν Γκιβρ, έχετε άγνοια.

Δεν τέθηκε το δίλημμα πόλεμος ή ειρήνη την τετραετία 2016-2020 για να μετρήσουμε τις ενέργειες του Τραμπ ως προς αυτό. Το μόνο που ξέρουμε
είναι πως ο Τραμπ προσπάθησε να αναπτύξει σχέσεις με τη Ρωσία και αυτό ενδεχομένως να καθυστέρησε την έναρξη του πολέμου στην Ουκρανία.Όμως στο σήμερα και ενώ ο πόλεμος έχει ξεκινήσει πρέπει ο Τραμπ να αποφασίσει αν θα συνεχίσει να στηρίζει την Ουκρανία ή όχι.
Αν τη στηρίξει θα συνεχιστεί ο πόλεμος αν την αφήσει στην τύχη της τότε θα χάσει τον πόλεμο και οι ΗΠΑ θα φανούν ανήμπορες και απρόθυμες
να στηρίξουν ένα σημαντικό σύμμαχό τους.Οι διαπραγματεύσεις μεταξύ της Ρωσίας και της Ουκρανίας αν γίνουν ποτέ δε θα καταλήξουν πουθενά
διότι πρέπει να εστιάσουν σε δύο ζητήματα όπου οι διαφορές των εμπλεκόμενων πλευρών είναι ανυπέρβλητες. Στο ζήτημα της κατοχής της
Ανατολικής Ουκρανίας και στο ζήτημα της ένταξης ή μη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ. Καμία πλευρά δεν διατίθεται να κάνει παραχωρήσεις στα εν λόγω ζητήματα για λόγους που είναι ευνόητοι.

[πατησιωτης]

Πάντως όλοι λένε ότι ο Πούτιν έχει πολύ μεγαλύτερες προσδοκίες και ακόμα δεν είδαμε τίποτα.

Το λένε αλλά δεν ξέρουμε εάν ισχύει και τι ακριβώς.Να εισβάλει και στην Πολωνία που προετοιμάζεται πυρετωδώς και έχει και αμερικανικό στρατό στο έδαφός της;
Κατ αρχήν ο λόγος που ο πόλεμος στην Ουκρανία κρατάει τόσο πολύ είναι ότι δεν κάνει γενική επιστράτευση γιατί τη φοβάται.Δεν είναι σίγουρο ότι έχουν όρεξη οι Ρώσοι για πολέμους κατάκτησης της Α.Ευρώπης και για τον λόγο αυτό έφερε μέχρι και Βορειοκορεάτες για να καλύψει θέσεις.

[zteo]

Ο Τραμπ είναι ένας λαϊκιστής που βγήκε με το σύνθημα ότι θα σταματήσει τους εν εξελίξει πολέμους. Δεν έχει πει όμως πως θα το
κάνει. Στη Μέση Ανατολή στηρίζει αναφανδόν το Ισραήλ ενώ στην Ουκρανία δεν αντιλαμβάνεται ότι το παιχνίδι τείνει να γίνει
ή έχει γίνει μηδενικού αθροίσματος. Πως θα πείσει τους Ουκρανούς να παραχωρήσουν εδάφη για να τελειώσει ο πόλεμος? Από την
άλλη αν παρατήσει την Ουκρανία στην τύχη της θα πάρει πάνω του την ευθύνη μιάς ήττας για τις ΗΠΑ που μπορεί να έχει αλυσιδωτές
επιπτώσεις στο κύρος της χώρας.

Στην προηγούμενη θητεία του έφερε την ειρήνη. Για την Ουκρανία έχει πει πως αν η Ουκρανία συνεχίσει τον πόλεμο μετά απο πρόθεση της Ρωσίας να τον σταματήσει, θα σταματήσει να εξοπλίζει την Ουκρανία. Ενώ αν η Ρωσία συνεχίσει τον πόλεμο μετά απο πρόθεση της Ουκρανίας να τον σταματήσει, τότε θα εξοπλίσει την Ουκρανία με κάθε δυνατό μέσο. Λογικά, αυτό θα κάνει. Το αποτέλεσμα θα 'ναι να υπάρξει ένα είδος εκεχειρίας, με παράνομη κατοχή της Ρωσίας στα εδάφη που έχει καταλάβει στην Ουκρανία, μέχρι να δούμε τί θα γίνει στο μέλλον. Κάτι σαν την Κύπρο.

Στην Μέση Ανατολή, θα στηρίξει το Ισραήλ στο να ξεπαστρέψει την Χαμάς, αλλά όσοι νομίζετε ότι θα συμπεριφερθεί περίπου σαν οπαδός του Μπεν Γκιβρ, έχετε άγνοια.

Δεν τέθηκε το δίλημμα πόλεμος ή ειρήνη την τετραετία 2016-2020 για να μετρήσουμε τις ενέργειες του Τραμπ ως προς αυτό. Το μόνο που ξέρουμε
είναι πως ο Τραμπ προσπάθησε να αναπτύξει σχέσεις με τη Ρωσία και αυτό ενδεχομένως να καθυστέρησε την έναρξη του πολέμου στην Ουκρανία.Όμως στο σήμερα και ενώ ο πόλεμος έχει ξεκινήσει πρέπει ο Τραμπ να αποφασίσει αν θα συνεχίσει να στηρίζει την Ουκρανία ή όχι.
Αν τη στηρίξει θα συνεχιστεί ο πόλεμος αν την αφήσει στην τύχη της τότε θα χάσει τον πόλεμο και οι ΗΠΑ θα φανούν ανήμπορες και απρόθυμες
να στηρίξουν ένα σημαντικό σύμμαχό τους.Οι διαπραγματεύσεις μεταξύ της Ρωσίας και της Ουκρανίας αν γίνουν ποτέ δε θα καταλήξουν πουθενά
διότι πρέπει να εστιάσουν σε δύο ζητήματα όπου οι διαφορές των εμπλεκόμενων πλευρών είναι ανυπέρβλητες. Στο ζήτημα της κατοχής της
Ανατολικής Ουκρανίας και στο ζήτημα της ένταξης ή μη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ. Καμία πλευρά δεν διατίθεται να κάνει παραχωρήσεις στα εν λόγω ζητήματα για λόγους που είναι ευνόητοι.

Ο στόχος του Τραμπ ίσως είναι να παγώσει την σύγκρουση και να ξεκινήσουν συζητησεις ώστε να το παρουσιάσει αυτό ως ειρήνη και επιτυχία.