Πως οι αστοί προσπαθούν να συκοφαντήσουν την απεργία

[Ληστοσυμμορίτης]

Αν ήταν απεργία διαρκείας που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να επηρεάσει τη λειτουργία κάποιας επιχείρησης (όχι μονοήμερη αδειούλα όπως είναι τώρα), τότε να το συζητάγαμε. Προς το παρόν είναι απλώς μια μαλακία. Περισσότερη "αντίδραση" προκαλεί το gay pride παρά η πορεία των εργαζομένων. Ιστορικά, όλες οι απεργίες που έχουν πετύχει έστω και λίγα πράγματα ήταν 1) διαρκείας και 2) από συγκεκριμένους κλάδους με πολύ συγκεκριμένα αιτήματα. Αυτό το γενικό "πάμε μπουλούκι για 2-3 ωρίτσες όλοι οι εργαζόμενοι/αγρότες/φοιτητές/μαθητές κτλ" είναι απλά αυνανισμός. Χωρίς καν εκσπερμάτιση.

σε αυτό που θα συμφωνήσω είναι πως αυτό λέει η αστική τάξη για να σπέρνει την απογοήτευση στους εργαζόμενους, και φυσικά την αναπαράγεις εσύ (το εσύ είναι κατα μικρό βαθμό προσωπικά, περισσότερο είναι γενικά όποιοι είναι απογοητευμένοι και τσαλαπατημένοι). Δεν υπάρχει διέξοδος σου λένε και το λες κι εσύ ως διακιολογία για να κάτσεις στα αυγά σου (επαναλαμβάνω το εσύ είναι σε ελάχιστο βαθμό προσωπικό). Η αστική ταξη κυριαρχεί και στην υλική παραγωγή μεσω της ιδιοκτησιας στους όρους παραγωγής αλλά ταυτόχρονα κυριαρχεί και στην ιδεολογική παραγωγή, αυτά που λέει τα ενστερνίζεται ως αντίληψη και η υπόλοιπη κοινωνία.

Όταν οι απεργίες είναι μακρύτερες παίζουν viewtopic.php?f=32&t=31756 και λένε πως γίνονται πολλές απεργίες που ταλαιπωρούν τον κόσμο. Όταν γίνονται πιο βραχειες τότε με μια μέρα δεν γίνεται τίποτα. Στην περίπτωση μας εδώ στις 20 νοέμβρη όμως ήταν μια μέρα απεργία; δες εδώ:

Τα γράφουν τα ΜΜΕ που σκόπιμα έθαψαν όλες τις απανωτές απεργίες σε κλάδους του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα,
από τον περασμένο Σεπτέμβρη:
Των οικοδόμων,
των ξενοδοχοϋπαλλήλων,
των δασκάλων,
των υγειονομικών,
των λιμενεργατών, των ναυτεργατών
και των μεταλλεργατών.
Των εργαζομένων σε μεγάλους χώρους δουλειάς, όπως των διανομέων στις πλατφόρμες και στην «Teleperformance».

Για όλες αυτές τις απεργίες δεν γράφτηκε ούτε μισό μονόστηλο

για πες λοιπόν μια μέρα έγινε μόνο απεργία; ή απλά δεν γνώριζες πως επι 2 μήνες γινόταν απεργίες κλαδικές και έφαγες τον παπά τον οποίο αναπαράγεις;

Και πόσες μέρες κράτησαν οι απεργίες που ανέφερες;

Γιατί άλλο 2μηνη απεργία και άλλο μονοήμερες απεργίες σε ξεχωριστούς κλάδους σε ένα 2μηνο.

Μην κάνουμε κύκλους, διάβασε και τις άλλες δημοσιευσεις

[ΓΑΛΗ]

Μην κάνουμε κύκλους, διάβασε και τις άλλες δημοσιευσεις

Τις διάβασα και όλες λένε το ίδιο πράγμα.

Ότι με μονοήμερες πορδές δεν σπάνε αυγά.

Ε, για όποιους οι διοργανώσεις των μονοήμερων απεργιών είναι απόδειξη της σημαντικότητας τους, σαφώς και είναι απαραίτητα τα αγωνιστικά μονοήμερα.

[Ληστοσυμμορίτης]

Μην κάνουμε κύκλους, διάβασε και τις άλλες δημοσιευσεις

Τις διάβασα και όλες λένε το ίδιο πράγμα.

Ότι με μονοήμερες πορδές δεν σπάνε αυγά.

Ε, για όποιους οι διοργανώσεις των μονοήμερων απεργιών είναι απόδειξη της σημαντικότητας τους, σαφώς και είναι απαραίτητα τα αγωνιστικά μονοήμερα.

Μόνο αν βλέπεις στατικά την κοινωνία αντιλαμβάνεσαι πως η απεργία είναι μια μέρα μόνο, είναι διαδικασία και η μέρα της απεργίας λειτουργεί ως βαθμίδα σε μια συνεχή διαδικασία.

Είναι η αντίληψη των καπιταλιστων για μεταφυσική στην κοινωνία και η επιστημονική αντίληψη πως η ιστορία δεν είναι στατική, πως η γη γυρίζει.

[micmic]

Κάποιες μάχες ήταν νικηφόρες, κάποιες ηττηηθηκαν, η απεργία δε είναι μόνο εκείνη τη μέρα, είναι όλη η συζήτηση να προετοιμαστει είναι και η συζήτηση το επόμενο διάστημα. Μονο αν βλέπει κάποιος την ιστορία στατικά και όχι ως εξελισσόμενη συνέχεια βγάζει κάποιος τεταια αγοραία συμπεράσματα.

Ναι εντάξει. Ας αφήσουμε τις μάχες και ας δούμε τί γίνεται στον πόλεμο μεταξύ Σοσιαλισμού/Κομμουνισμού και Καπιταλισμού. Αν πάρουμε τα τελευταία 50 χρόνια στην Ελλάδα, ποιός έχει κερδίσει έδαφος; Ο Κομμουνισμός ("το δίκιο του εργάτη") ή ο Καπιταλισμός ("τα συμφέροντα των ισχυρών"); Πώς το βλέπεις το πράγμα; Με την τακτική του ΚΚΕ στην Ελλάδα, τα πράγματα πάνε καλύτερα ή χειρότερα;

[Ληστοσυμμορίτης]

Κάποιες μάχες ήταν νικηφόρες, κάποιες ηττηηθηκαν, η απεργία δε είναι μόνο εκείνη τη μέρα, είναι όλη η συζήτηση να προετοιμαστει είναι και η συζήτηση το επόμενο διάστημα. Μονο αν βλέπει κάποιος την ιστορία στατικά και όχι ως εξελισσόμενη συνέχεια βγάζει κάποιος τεταια αγοραία συμπεράσματα.

Ναι εντάξει. Ας αφήσουμε τις μάχες και ας δούμε τί γίνεται στον πόλεμο μεταξύ Σοσιαλισμού/Κομμουνισμού και Καπιταλισμού. Αν πάρουμε τα τελευταία 50 χρόνια στην Ελλάδα, ποιός έχει κερδίσει έδαφος; Ο Κομμουνισμός ("το δίκιο του εργάτη") ή ο Καπιταλισμός ("τα συμφέροντα των ισχυρών"); Πώς το βλέπεις το πράγμα; Με την τακτική του ΚΚΕ στην Ελλάδα, τα πράγματα πάνε καλύτερα ή χειρότερα;

Δεν είναι το θέμα μας αυτό

[Ληστοσυμμορίτης]

Για όλες αυτές τις απεργίες δεν γράφτηκε ούτε μισό μονόστηλο σε κάποια από τις εφημερίδες και τα sites, τα οποία από προχτές, και βλέποντας πια ότι η λαϊκή δυσαρέσκεια δεν κρύβεται, ότι μαζικά οι εργαζόμενοι βγήκαν στους δρόμους, άρχισαν να γράφουν ότι «με μια απεργία δεν βγαίνει τίποτα»!

Άντε πάλι τα ίδια... αφού πλέον η "λαϊκή δυσαρέσκεια δεν κρύβεται", ΠΟΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΕΚΔΗΛΩΘΕΙ; Διότι τα ίδια διαβάζουμε κάτι δεκαετίες, και όλο και προελαύνει ο καπιταλισμός. Δεν μπορεί ΚΑΙ η λαϊκή δυσαρέσκεια να γιγαντώνεται ΚΑΙ η ΝΔ να παίρνει 41%. Εκτός αν υποστηρίζετε ότι οι εκλογές είναι νοθευμένες.

το τι μορφές παίρνει η κοινωνική δυσαρέσκεια δεν είναι σαν την συνταγή του γλυκού για να βάλουμε αλευρι χ, ζάχαρη ψ κτλπ και βουαλά έτοιμο το γλυκό.

[micmic]

Για όλες αυτές τις απεργίες δεν γράφτηκε ούτε μισό μονόστηλο σε κάποια από τις εφημερίδες και τα sites, τα οποία από προχτές, και βλέποντας πια ότι η λαϊκή δυσαρέσκεια δεν κρύβεται, ότι μαζικά οι εργαζόμενοι βγήκαν στους δρόμους, άρχισαν να γράφουν ότι «με μια απεργία δεν βγαίνει τίποτα»!

Άντε πάλι τα ίδια... αφού πλέον η "λαϊκή δυσαρέσκεια δεν κρύβεται", ΠΟΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΕΚΔΗΛΩΘΕΙ; Διότι τα ίδια διαβάζουμε κάτι δεκαετίες, και όλο και προελαύνει ο καπιταλισμός. Δεν μπορεί ΚΑΙ η λαϊκή δυσαρέσκεια να γιγαντώνεται ΚΑΙ η ΝΔ να παίρνει 41%. Εκτός αν υποστηρίζετε ότι οι εκλογές είναι νοθευμένες.

το τι μορφές παίρνει η κοινωνική δυσαρέσκεια δεν είναι σαν την συνταγή του γλυκού για να βάλουμε αλευρι χ, ζάχαρη ψ κτλπ και βουαλά έτοιμο το γλυκό.

Καλά... να στο θέσω αλλιώς το ερώτημα: Τα τελευταία 50 χρόνια, το εργατικό κίνημα οδεύει προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο; Έχουν βελτιωθεί ή έχουν επιδεινωθεί τα δεδομένα για την εργατική τάξη στην Ελλάδα;

Μην απαντήσεις αμέσως, take your time.

[πατησιωτης]

Κάποιες μάχες ήταν νικηφόρες, κάποιες ηττηηθηκαν, η απεργία δε είναι μόνο εκείνη τη μέρα, είναι όλη η συζήτηση να προετοιμαστει είναι και η συζήτηση το επόμενο διάστημα. Μονο αν βλέπει κάποιος την ιστορία στατικά και όχι ως εξελισσόμενη συνέχεια βγάζει κάποιος τεταια αγοραία συμπεράσματα.

Ναι εντάξει. Ας αφήσουμε τις μάχες και ας δούμε τί γίνεται στον πόλεμο μεταξύ Σοσιαλισμού/Κομμουνισμού και Καπιταλισμού. Αν πάρουμε τα τελευταία 50 χρόνια στην Ελλάδα, ποιός έχει κερδίσει έδαφος; Ο Κομμουνισμός ("το δίκιο του εργάτη") ή ο Καπιταλισμός ("τα συμφέροντα των ισχυρών"); Πώς το βλέπεις το πράγμα; Με την τακτική του ΚΚΕ στην Ελλάδα, τα πράγματα πάνε καλύτερα ή χειρότερα;

Στην υπόλοιπη Ευρώπη δεν υπάρχει καν ΚΚΕ.Αυτός ο πόλεμος έχει λήξει εδώ και 30 χρόνια.Ο πόλεμος που μαινεται είναι μεταξύ άκρας δεξιάς και κέντρου.Η Ελλάδα παραμένει αριστερότερα από την υπόλοιπη Ευρώπη αλλά εφ όσον θέλει να μένει σε αυτήν πρέπει να έχει δημοσιονομική πειθαρχία.
Ένα γεγονός που καθόλου δεν έχει παρατηρηθεί είναι ότι το 2015 η αριστερά είχε απόλυτη πλειοψηφία στη βουλή,ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ μαζί είχαν 153 έδρες.Εάν ήθελαν να φύγουν από την ΕΕ μπορούσαν να το κάνουν.
Δεν τολμούσαν όμως.

[Ληστοσυμμορίτης]

Άντε πάλι τα ίδια... αφού πλέον η "λαϊκή δυσαρέσκεια δεν κρύβεται", ΠΟΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΕΚΔΗΛΩΘΕΙ; Διότι τα ίδια διαβάζουμε κάτι δεκαετίες, και όλο και προελαύνει ο καπιταλισμός. Δεν μπορεί ΚΑΙ η λαϊκή δυσαρέσκεια να γιγαντώνεται ΚΑΙ η ΝΔ να παίρνει 41%. Εκτός αν υποστηρίζετε ότι οι εκλογές είναι νοθευμένες.

το τι μορφές παίρνει η κοινωνική δυσαρέσκεια δεν είναι σαν την συνταγή του γλυκού για να βάλουμε αλευρι χ, ζάχαρη ψ κτλπ και βουαλά έτοιμο το γλυκό.

Καλά... να στο θέσω αλλιώς το ερώτημα: Τα τελευταία 50 χρόνια, το εργατικό κίνημα οδεύει προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο; Έχουν βελτιωθεί ή έχουν επιδεινωθεί τα δεδομένα για την εργατική τάξη στην Ελλάδα;

Μην απαντήσεις αμέσως, take your time.

Έχουν χειροτερε'υσει, η εργατική τάξη παράγει τον αυξανόμενο πλούτο που έχει υπάρξει όλα αυτά τα χρόνια άλλα το μερτικό της στον πλούτο μικραίνει. Οι καπιταλιστές καρπώνονται μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής.

Ταυτόχρονα η εργατική τάξη πριν 50 χρόνια είχε ένα εργατικό κράτος παγκοσμίως που έλεγε:

Koίτα οι άλλοι έχουν κινήσει έχει η πλάση κοκκινίσει
άλλος ήλιος έχει βγει σ' άλλη θάλασσα άλλη γη

ενώ τώρα μετα τη νίκη της αντεπανάστασης μιλάνε μόνο οι καπιταλιστές. Όπως δηλαδή η επανάσταση επιδρούσε στους εργάτες όλης της γης έτσι αντίστοιχα η αντεπανάσταση επιδρά με ηττοπάθεια. Αυτό όμως δε σημαίνει πως δεν έχει και νίκες η εργατική τάξη μικρότερες.