Phorum.com.gr

Ερμής έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:38 Ο εχετλαιος

Αυτός μετείχε στην μαχη

Beria έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:31

Καραμελίτσα έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:29 Ο Φειδιπίδης είναι αυτός που έκανε το Αθήνα-Σπάρτη, όχι το Αθήνα-Μαραθώνας. 240 χιλιόμετρα, όχι 40.

Σωστά. Αυτός που έφυγε από τον Μαραθώνα για να ειδοποιήσει τους Αθηναίους δεν λεγόταν Φειδιππίδης

Πιθανόν να μην έφυγε κανένας δρομέας από τον Μαραθώνα να πάει στην Αθήνα διοτι οι Αθηναίοι έφυγαν κατευθείαν για την Αθήνα φοβούμενοι απόβαση Περσών στον Πειραιά.
Εντούτοις.

Η ιστορία της πορείας από το Μαραθώνα στην Αθήνα εμφανίζεται αρχικά στον Πλούταρχο στη «στην Δόξα της Αθήνας» του 1ου αιώνα π.χ που αναφέρει την χαμένη εργασία του Ηρακλείδη Ποντικού. Αυτός δίνει το όνομα του δρομέα ως είτε Θέρσιπος ή Ευκλής. Ο Λουκιανός (2ος αιώνας π.X.) επίσης δίνει την ιστορία αλλά ονομάζει το δρομέα Φειλιππίδη (εκ παραφθοράς του ονόματος Φειδιππίδη). Η ιστορική ακρίβεια ίσως του ονόματος δεν είναι εξακριβωμένη.[3]. Ο Ηρόδοτος, η κύρια πηγή για τους ελληνο-περσικούς πολέμους, αναφέρει τον Φειδιππίδη ως τον αγγελιοφόρο που έτρεξε από την Αθήνα στη Σπάρτη ζητώντας βοήθεια, και έτρεξε έπειτα πίσω, μια απόσταση άνω των 240 χιλιομέτρων

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9C% ... E%BF%CF%82
Έχουμε αντικρουομενες πηγές.

Νετο Γκουερινο έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Ερμής έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:38 Ο εχετλαιος

Αυτός μετείχε στην μαχη

Τρολαρω

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:36 Οι Ελληνες δεν ειχαν ιππικο εκεινη την εποχη!

Τα οποια αλογα πιθανον να ειχαν θα ηταν ζωα για να κουβαλανε καρα η αλλου ειδους βαρη και δεν ηταν καταλληλα για γρηγορες διαδρομες.

Οι Θεσσαλοι ειχαν

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:08 Γιατι οι αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν τοσο ηλιθιοι να στειλουν καποιον πεζο να τρεχει και οχι εφιππο

Μπαζει απο παντου ο μυθος

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Ερμής έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Νετο Γκουερινο έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Ερμής έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:38 Ο εχετλαιος

Αυτός μετείχε στην μαχη

Τρολαρω

Νετο Γκουερινο έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Ερμής έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:38 Ο εχετλαιος

Αυτός μετείχε στην μαχη

Αυτός δεν ήταν που έβγαλε τα λέιζερ και τύφλωνε τους Πέρσες;

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:42

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:08 Γιατι οι αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν τοσο ηλιθιοι να στειλουν καποιον πεζο να τρεχει και οχι εφιππο

Μπαζει απο παντου ο μυθος

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Ειχαν οι Περσες.Αρα μπορουσαν να παρουν καποιο μετα την νικη τους.

Πτολεμαίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:45

Νετο Γκουερινο έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:40

Ερμής έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:38 Ο εχετλαιος

Αυτός μετείχε στην μαχη

Αυτός δεν ήταν που έβγαλε τα λέιζερ και τύφλωνε τους Πέρσες;

Ναι
Πιθανότατα όμως ήταν κάποιος βοσκός της περιοχής και κατέβηκε και αυτός για σαφάρι άγριων Περσών

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:46

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:42

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:08 Γιατι οι αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν τοσο ηλιθιοι να στειλουν καποιον πεζο να τρεχει και οχι εφιππο

Μπαζει απο παντου ο μυθος

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Ειχαν οι Περσες.Αρα μπορουσαν να παρουν καποιο μετα την νικη τους.

Ισως.

Ειχαν ομως εκπαιδευμενο ιππεα να το καβαλησει?

Γιατι τα warhorses δεν ειναι τα αλογακια που ανεβαινεις σημερα να κανεις ιππασια.

Ηταν εντελως διαφορετικα αλογα και ενας μη-εκπαιδευμενος αναβατης δεν θα εκανε 10 μετρα πριν τον ριξει το αλογο κατω.

Μη μιλας για πραγματα που δεν ξερεις και δεν κατανοεις. Γινεσαι ρεζιλι.

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:42

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:08 Γιατι οι αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν τοσο ηλιθιοι να στειλουν καποιον πεζο να τρεχει και οχι εφιππο

Μπαζει απο παντου ο μυθος

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Το θέμα είναι ποιον να πιστέψουμε διότι αλλά γράφει ο Πλούταρχος και άλλα ο Ηρόδοτος.

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:49

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:42

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:08 Γιατι οι αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν τοσο ηλιθιοι να στειλουν καποιον πεζο να τρεχει και οχι εφιππο

Μπαζει απο παντου ο μυθος

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Το θέμα είναι ποιον να πιστέψουμε διότι αλλά γράφει ο Πλούταρχος και άλλα ο Ηρόδοτος.

Δεν γράφουν αλλά
Απλά ο Ηρόδοτος δεν αναφέρει το συγκεκριμένο γεγονός

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:41

Blackdog έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:36 Οι Ελληνες δεν ειχαν ιππικο εκεινη την εποχη!

Τα οποια αλογα πιθανον να ειχαν θα ηταν ζωα για να κουβαλανε καρα η αλλου ειδους βαρη και δεν ηταν καταλληλα για γρηγορες διαδρομες.

Οι Θεσσαλοι ειχαν

Κατ αρχην δεν πολεμησαν θεσσαλοι στον μαραθωνα

Δευτερον δεν ειχαν ιππικο, ειχαν αλογα τα οποια πιθανοτατα τα χρησιμοποιουσαν σε αγροτικες εργασιες. Αυτα επισης ηταν μικροσωμα (υψος στον ωμο γυρω στο 1.30)

Τριτον ιππικο σε μαχη ηρθε 200 χρονια μετα απο τον Μαραθωνα.

Τεταρτον, ολες οι μετακινησεις που διαβαζουμε να γινινται στα Περσικα γινονται με τα ποδια. Η πρωτη που μου ερχεται ειναι των Σπαρτιατων στις Θερμοπυλες, αλλα και αυτη που πηγαν στον μαραθωνα μια μερα μετα. Λες να μπορουσαν και να πηγαν με τα ποδια; Πιστευω οτι αυτο γινοταν κυριως λογω της μικροσωμης ρατσας των αλογων σε συνδυασμο με...

...Πεμπτον δεν υπηρχαν σελες και αναβολεις για να μπορεσει καποιος να καλπαζει επι ωρες χωρις να του φυγει ο κωλος.

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:49

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:42

Μαδουραίος έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:08 Γιατι οι αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν τοσο ηλιθιοι να στειλουν καποιον πεζο να τρεχει και οχι εφιππο

Μπαζει απο παντου ο μυθος

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Το θέμα είναι ποιον να πιστέψουμε διότι αλλά γράφει ο Πλούταρχος και άλλα ο Ηρόδοτος.

Κοιτα ο Ηροδοτος ειναι πιο κοντα στα γεγονοτα αλλα το credibility του χαλαει επειδη σε πολλα σημεια γραφει παπαντζες.

Απο την αλλη ο Πλουταρχος γραφει 4 αιωνες μετα τα γεγονοτα οποτε η ιστορια ειναι λιγο hazy και ισως αλλοιωμενη απο την παροδο των χρονων αλλα ειναι πιο σοβαρος ιστορικος και προφανως εχει πηγες απο παλαιοτερους.

Οποτε και οι δυο ειναι στο ιδιο λεβελ αλλα για διαφορετικο λογο ο καθενας.

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:53

zteo έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:49

George_V έγραψε: 10 Νοέμ 2024, 10:42

Mηπως γιατι δεν ειχαν ιππικο στη Μαχη του Μαραθωνα?

Και στο φιναλε αν δεν σου κανει ο Φειδιππιδης υπαρχει και το αλλο που ο στρατος επεστρεψε απο τον Μαραθωνα στην Αθηνα για να προλάβει τα Περσικα πλοια πριν περιπλευσουν το Σουνιο και κανουν αποβαση στον Πειραια που ηταν αφυλάχτος.

Το θέμα είναι ποιον να πιστέψουμε διότι αλλά γράφει ο Πλούταρχος και άλλα ο Ηρόδοτος.

Κοιτα ο Ηροδοτος ειναι πιο κοντα στα γεγονοτα αλλα το credibility του χαλαει επειδη σε πολλα σημεια γραφει παπαντζες.

Απο την αλλη ο Πλουταρχος γραφει 4 αιωνες μετα τα γεγονοτα οποτε η ιστορια ειναι λιγο hazy και ισως αλλοιωμενη απο την παροδο των χρονων αλλα ειναι πιο σοβαρος ιστορικος και προφανως εχει πηγες απο παλαιοτερους.

Οποτε και οι δυο ειναι στο ιδιο λεβελ αλλα για διαφορετικο λογο ο καθενας.

Οπότε η ιστορία του Μαραθωνοδρομου που πήγε στην Αθήνα και είπε το νενικηκαμεν παραμένει στην γκρίζα ζώνη μεταξύ μύθου και πραγματικότητας.