Σελίδα 2 από 7

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 00:26
από Bandit59
nik_killthemall έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:53 ενα δραμα ζει ο συνταξιουχος των 1300 την ωρα που ο 30αρης δεν μπορει να βρει δουλεια στο 1000αρικο. Ρε δε πα να ψοφησει κι ο συνταξιουχος των 1300 και το καθε κομματοσκυλο που τον υπερασπιζεται, τη στιγμη που την ταφοπλακα που αφανιζει την χωρα την εβαλε ακριβως αυτος ο συνταξιουχος των 1300.
Πανω απο το μισο δημοσιο χρεος της χωρας οταν μπηκε στα μνημονια ηταν τα ελλειμματα των ασφαλιστικων ταμειων και μπηκε στα μνημονια για να σωθουν ακριβως αυτοι οι συνταξιουχοι.
Εισαι τελείως γκαγκα ε;

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 00:28
από πατησιωτης
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:57 Αν αντικειμενικά αυξάνεται ο πλούτος λογικά πρέπει να αυξηθεί και η σύνταξη, ή αντίτοιχα να αγοράζουν π.χ. απο το σ/μ με μισή τιμή, δηλαδή να αυξηθεί η πρόσβαση σε εμπορευματα αφου το εθνικό προιον αυξάνεται.

Όχι διότι αυξάνεται και ο αριθμός των συνταξιούχων.Φέτος ας πούμε θα υπάρξουν 200.000 νέοι συνταξιούχοι.
Εν πάσει περιπτώσει η συμφωνία με το ΔΝΤ είναι ότι η σύνταξη θα αυξάνεται όσο το ημιάθροισμα του ποσοστού αύξησης του ΑΕΠ και του πληθωρισμού.Επομένως στον μαθηματικό τύπο που βγάζει τις συντάξεις έχει προβλεφθεί η αύξηση του πλούτου.

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 00:28
από nik_killthemall
Bandit59 έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:26
nik_killthemall έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:53 ενα δραμα ζει ο συνταξιουχος των 1300 την ωρα που ο 30αρης δεν μπορει να βρει δουλεια στο 1000αρικο. Ρε δε πα να ψοφησει κι ο συνταξιουχος των 1300 και το καθε κομματοσκυλο που τον υπερασπιζεται, τη στιγμη που την ταφοπλακα που αφανιζει την χωρα την εβαλε ακριβως αυτος ο συνταξιουχος των 1300.
Πανω απο το μισο δημοσιο χρεος της χωρας οταν μπηκε στα μνημονια ηταν τα ελλειμματα των ασφαλιστικων ταμειων και μπηκε στα μνημονια για να σωθουν ακριβως αυτοι οι συνταξιουχοι.
Εισαι τελείως γκαγκα ε;
εσυ εισαι τελειος στοκος μαν, αλλα δε πειραζει θα στρωσεις

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 00:36
από Ληστοσυμμορίτης
πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:28
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:57 Αν αντικειμενικά αυξάνεται ο πλούτος λογικά πρέπει να αυξηθεί και η σύνταξη, ή αντίτοιχα να αγοράζουν π.χ. απο το σ/μ με μισή τιμή, δηλαδή να αυξηθεί η πρόσβαση σε εμπορευματα αφου το εθνικό προιον αυξάνεται.

Όχι διότι αυξάνεται και ο αριθμός των συνταξιούχων.Φέτος ας πούμε θα υπάρξουν 200.000 νέοι συνταξιούχοι.
Εν πάσει περιπτώσει η συμφωνία με το ΔΝΤ είναι ότι η σύνταξη θα αυξάνεται όσο το ημιάθροισμα του ποσοστού αύξησης του ΑΕΠ και του πληθωρισμού.Επομένως στον μαθηματικό τύπο που βγάζει τις συντάξεις έχει προβλεφθεί η αύξηση του πλούτου.
ως ποσοστό όχι ως απόλυτο ποσό

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 00:43
από Frappezitis
Τα αποθεματικά των Ταμείων χρηματοδότησαν τις περασμένες δεκαετίες την ανάπτυξη της ελληνικής καπιταληστικής οικονομίας. Σήμερα, λεηλατούνται πάλι για να σωθεί το κεφάλαιο από την κρίση.

Διαχρονική η καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων

Οι απώλειες των Ταμείων από το χρηματιστήριο ήταν πάνω από 3,5 δισ. ευρώ (1999-2002), ενώ άλλα 2 δισ. κλάπηκαν μετά το 2002, χωρίς να υπολογίζονται οι απώλειες από τα λεγόμενα «δομημένα ομόλογα».

58 δισ. ευρώ οι απωλειες που είχαν οι ασφαλιστικοί οργανισμοί από τη δέσμευση των αποθεματικών τους στην Τράπεζα της Ελλάδας, με επιτόκια κάτω από τον πληθωρισμό, για το διάστημα 1951-1971.
Ηταν η εποχή που τα λεφτά των εργαζομένων αξιοποιήθηκαν από τις κυβερνήσεις και τις τράπεζες για να εξασφαλίσει το κεφάλαιο φτηνό και απρόσκοπτο δανεισμό για τις κερδοφόρες μπίζνες του. Η ληστεία των αποθεματικών συνεχίστηκε τη δεκαετία του 1990, όταν με κυβέρνηση ΝΔ δόθηκε η δυνατότητα στα Ταμεία να τοποθετούν μέχρι και το 20% των αποθεματικών τους στο χρηματιστήριο.



Οι εφοπλιστές και οι κυβερνήσεις τους καταλήστευσαν το ΝΑΤ



Το πρόβλημα της διαχείρισης των αποθεματικών των Ταμείων αρχίζει από την δεκαετία του ’50. Από το 1950 μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του ’80 τα αποθεματικά των Ταμείων ήταν σε άτοκους λογαριασμούς στην Τράπεζα της Ελλάδος. Και με αυτά τα λεφτά χρηματοδοτούσαν τον Μποδοσάκη τον Νιάρχο τον Ανδρεάδη και τους λοιπούς «επιχειρηματίες» για να έρθει η πολυπόθητη «οικονομική ανάπτυξη» που όμως αφορούσε τους λίγους.

Έχει υπολογιστεί ότι οι απώλειες από τόκους την περίοδο αυτή (με μεγάλες περιόδους υψηλού πληθωρισμού και υψηλών επιτοκίων) ανέρχονται στο ποσό των 70 περίπου δισεκατομμυρίων ευρώ ή 25 τρις δραχμές..

https://www.tovima.gr/2012/08/21/opinio ... i-listeia/

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 00:52
από nik_killthemall
Frappezitis έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:43 Τα αποθεματικά των Ταμείων χρηματοδότησαν τις περασμένες δεκαετίες την ανάπτυξη της ελληνικής καπιταληστικής οικονομίας. Σήμερα, λεηλατούνται πάλι για να σωθεί το κεφάλαιο από την κρίση.

Διαχρονική η καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων

Οι απώλειες των Ταμείων από το χρηματιστήριο ήταν πάνω από 3,5 δισ. ευρώ (1999-2002), ενώ άλλα 2 δισ. κλάπηκαν μετά το 2002, χωρίς να υπολογίζονται οι απώλειες από τα λεγόμενα «δομημένα ομόλογα».

58 δισ. ευρώ οι απωλειες που είχαν οι ασφαλιστικοί οργανισμοί από τη δέσμευση των αποθεματικών τους στην Τράπεζα της Ελλάδας, με επιτόκια κάτω από τον πληθωρισμό, για το διάστημα 1951-1971.
Ηταν η εποχή που τα λεφτά των εργαζομένων αξιοποιήθηκαν από τις κυβερνήσεις και τις τράπεζες για να εξασφαλίσει το κεφάλαιο φτηνό και απρόσκοπτο δανεισμό για τις κερδοφόρες μπίζνες του. Η ληστεία των αποθεματικών συνεχίστηκε τη δεκαετία του 1990, όταν με κυβέρνηση ΝΔ δόθηκε η δυνατότητα στα Ταμεία να τοποθετούν μέχρι και το 20% των αποθεματικών τους στο χρηματιστήριο.



Οι εφοπλιστές και οι κυβερνήσεις τους καταλήστευσαν το ΝΑΤ



Το πρόβλημα της διαχείρισης των αποθεματικών των Ταμείων αρχίζει από την δεκαετία του ’50. Από το 1950 μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του ’80 τα αποθεματικά των Ταμείων ήταν σε άτοκους λογαριασμούς στην Τράπεζα της Ελλάδος. Και με αυτά τα λεφτά χρηματοδοτούσαν τον Μποδοσάκη τον Νιάρχο τον Ανδρεάδη και τους λοιπούς «επιχειρηματίες» για να έρθει η πολυπόθητη «οικονομική ανάπτυξη» που όμως αφορούσε τους λίγους.

Έχει υπολογιστεί ότι οι απώλειες από τόκους την περίοδο αυτή (με μεγάλες περιόδους υψηλού πληθωρισμού και υψηλών επιτοκίων) ανέρχονται στο ποσό των 70 περίπου δισεκατομμυρίων ευρώ ή 25 τρις δραχμές..

https://www.tovima.gr/2012/08/21/opinio ... i-listeia/
58 δις ευρω την εποχη '51-71 που το ευρω δεν ηταν καν ιδεα ? :smt005: Πως υπολογιστηκε αυτο το νουμερο ρε νουμερο ?

Γιατι δεν λες για τις σπαταλες των αποθεματικων επι μεγαλου αλεξανδρου ? :smt005:

Και μετα στραβωνετε που σας λεμε καραγκιοζηδες. Βρε βλακα τα 3,5 δις του χρηματιστηριου + τα 2 δις που επινοησες επιστραφηκαν στο 20πλασιο την περιοδο 2000-2014 οπου τα ασφαλιστικα ταμεια ελαβαν 169 δις κρατικες επιχορηγησεις !

Καταλαβαινεις πως τα ποσα 3,5 και 2 δις ειναι πενταροδεκαρες μπροστα στα στα 169 δις που ελαβαν τα ασφαλιστικα ταμεια τη περιοδο 2000 - 2014 ? Ενω μαλιστα τα κουμουνιστικα βλητα που φερνεις ως πηγη αποσιωπουν και τα 169 δις αλλα και ολες τις επιχορηγησεις των ασφαλιστικων ταμειων προ 2000 !

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:02
από Δημοκράτης
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:57
Δημοκράτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:50
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:36
ασε τις κραβγες, αυτο είναι το αντικειμενικό κριτήριο, δε θα υποκειμενοποιήσουμε τα κριτήρια
Πάμε πάλι
Όχι

Τα λεφτά του φορολογουμενου είναι για να χρηματοδοτουν τις υποδομές και τις υπηρεσίες του κράτους
Όχι για να ταΐζουν αεργους
σταματα να κραβγαζεις, η αρθρωση σου είναι χαλια.

Αν αντικειμενικά αυξάνεται ο πλούτος λογικά πρέπει να αυξηθεί και η σύνταξη, ή αντίτοιχα να αγοράζουν π.χ. απο το σ/μ με μισή τιμή, δηλαδή να αυξηθεί η πρόσβαση σε εμπορευματα αφου το εθνικό προιον αυξάνεται.
Δεν θα λέμε 100 φορές τα ίδια πράγματα
Όχι

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:02
από πατησιωτης
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:36
πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:28
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:57 Αν αντικειμενικά αυξάνεται ο πλούτος λογικά πρέπει να αυξηθεί και η σύνταξη, ή αντίτοιχα να αγοράζουν π.χ. απο το σ/μ με μισή τιμή, δηλαδή να αυξηθεί η πρόσβαση σε εμπορευματα αφου το εθνικό προιον αυξάνεται.

Όχι διότι αυξάνεται και ο αριθμός των συνταξιούχων.Φέτος ας πούμε θα υπάρξουν 200.000 νέοι συνταξιούχοι.
Εν πάσει περιπτώσει η συμφωνία με το ΔΝΤ είναι ότι η σύνταξη θα αυξάνεται όσο το ημιάθροισμα του ποσοστού αύξησης του ΑΕΠ και του πληθωρισμού.Επομένως στον μαθηματικό τύπο που βγάζει τις συντάξεις έχει προβλεφθεί η αύξηση του πλούτου.
ως ποσοστό όχι ως απόλυτο ποσό
Έγινε αναλογιστική μελέτη από τον Ολιβιέ Μπλανσάρ του ΔΝΤ που υπολόγισε την προβλεπόμενη αύξηση του ΑΕΠ και τη γήρανση του πληθυσμού έως το 2060 και ζήτησε 1) τη μείωση του ποσοστού του ΑΕΠ με το οποίο επιδοτεί ο προυπολογισμός τις συντάξεις κατά 1% 2) την αύξηση των συντάξεων στο μέλλον με αυτό τον τύπο. 3) την αύξηση του ορίου ηλικίας ανά τριετία με βάση την αύξηση του προσδόκιμου ζωής.
Επειδή οι συριζαίοι δεν μπορούσαν να μειώσουν τις συντάξεις κατά 1% του ΑΕΠ χωρίς μεγάλες αντιδράσεις,ο Κατρούγκαλος είχε τη φαεινή ιδέα της προσωπικής διαφοράς.Εξήγησε στους οικονομολόγους του ΔΝΤ ότι θα εφαρμοσθεί η μείωση που ζητούν στους νέους συνταξιούχους από 2017 και μετά που δεν είχαν πάρει άλλη φορά σύνταξη και άρα δεν θα αισθανθούν τη μείωση ενώ στους παλιούς δεν θα γίνει μείωση αλλά δεν θα παίρνουν καμμιά αύξηση εάν δεν καλυφθεί η προσωπική διαφορά τους.Κατ αυτόν τον τρόπο το σύστημα θα ομαλοποιηθεί μετά το 2030 στις προδιαγραφές που ζήταγε το ΔΝΤ διότι οι περισσότεροι από τους παλιούς συνταξιούχους που πήραν πριν το 2017 σύνταξη θα πεθάνουν. :D Τη δεκαετία του 20 θα την βγάλουμε με επί πλέον δαπάνες διότι οι παλιές συντάξεις και με προσωπική διαφορά είναι πάνω από τους υπολογισμούς του ΔΝΤ αλλά είπαμε θα ομολοποιηθεί το σύστημα από "φυσικά αίτια".
Όσον αφορά το θέμα που ξεκίνησε το νήμα,δηλαδή την Ειδική Εισφορά Αλληλεγγύης είναι πραγματικό διότι αυτή υπολογίζεται εφ όλης της σύνταξης σε αντίθεση π.χ. με τη φορολογία που υπάρχει φόρος κλίμακος και όταν αλλάζει κλίμακα η σύνταξη αυξάνει η εισφορά εφ όλης της σύνταξης και στο υπουργείο συζητείται η αλλαγή του αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει ληφθεί απόφαση.
Τέλος η αύξηση του ορίου ηλικίας που αναμενόταν το 2024 δεν συνέβη διότι δεν αυξήθηκε το προσδόκιμο ζωής λόγω κορωνοιού. :D Ραντεβού το 2027.

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:02
από Δημοκράτης
Bandit59 έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:25
Δημοκράτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:50
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:36
ασε τις κραβγες, αυτο είναι το αντικειμενικό κριτήριο, δε θα υποκειμενοποιήσουμε τα κριτήρια
Πάμε πάλι
Όχι

Τα λεφτά του φορολογουμενου είναι για να χρηματοδοτουν τις υποδομές και τις υπηρεσίες του κράτους
Όχι για να ταΐζουν αεργους
Οι συνταξιούχοι είναι οι ...άεργοι;
Ναι

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:07
από Frappezitis
nik_killthemall έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:52
Frappezitis έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:43 Τα αποθεματικά των Ταμείων χρηματοδότησαν τις περασμένες δεκαετίες την ανάπτυξη της ελληνικής καπιταληστικής οικονομίας. Σήμερα, λεηλατούνται πάλι για να σωθεί το κεφάλαιο από την κρίση.

Διαχρονική η καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων

Οι απώλειες των Ταμείων από το χρηματιστήριο ήταν πάνω από 3,5 δισ. ευρώ (1999-2002), ενώ άλλα 2 δισ. κλάπηκαν μετά το 2002, χωρίς να υπολογίζονται οι απώλειες από τα λεγόμενα «δομημένα ομόλογα».

58 δισ. ευρώ οι απωλειες που είχαν οι ασφαλιστικοί οργανισμοί από τη δέσμευση των αποθεματικών τους στην Τράπεζα της Ελλάδας, με επιτόκια κάτω από τον πληθωρισμό, για το διάστημα 1951-1971.
Ηταν η εποχή που τα λεφτά των εργαζομένων αξιοποιήθηκαν από τις κυβερνήσεις και τις τράπεζες για να εξασφαλίσει το κεφάλαιο φτηνό και απρόσκοπτο δανεισμό για τις κερδοφόρες μπίζνες του. Η ληστεία των αποθεματικών συνεχίστηκε τη δεκαετία του 1990, όταν με κυβέρνηση ΝΔ δόθηκε η δυνατότητα στα Ταμεία να τοποθετούν μέχρι και το 20% των αποθεματικών τους στο χρηματιστήριο.



Οι εφοπλιστές και οι κυβερνήσεις τους καταλήστευσαν το ΝΑΤ



Το πρόβλημα της διαχείρισης των αποθεματικών των Ταμείων αρχίζει από την δεκαετία του ’50. Από το 1950 μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του ’80 τα αποθεματικά των Ταμείων ήταν σε άτοκους λογαριασμούς στην Τράπεζα της Ελλάδος. Και με αυτά τα λεφτά χρηματοδοτούσαν τον Μποδοσάκη τον Νιάρχο τον Ανδρεάδη και τους λοιπούς «επιχειρηματίες» για να έρθει η πολυπόθητη «οικονομική ανάπτυξη» που όμως αφορούσε τους λίγους.

Έχει υπολογιστεί ότι οι απώλειες από τόκους την περίοδο αυτή (με μεγάλες περιόδους υψηλού πληθωρισμού και υψηλών επιτοκίων) ανέρχονται στο ποσό των 70 περίπου δισεκατομμυρίων ευρώ ή 25 τρις δραχμές..

https://www.tovima.gr/2012/08/21/opinio ... i-listeia/
58 δις ευρω την εποχη '51-71 που το ευρω δεν ηταν καν ιδεα ? :smt005: Πως υπολογιστηκε αυτο το νουμερο ρε νουμερο ?

Γιατι δεν λες για τις σπαταλες των αποθεματικων επι μεγαλου αλεξανδρου ? :smt005:

Και μετα στραβωνετε που σας λεμε καραγκιοζηδες. Βρε βλακα τα 3,5 δις του χρηματιστηριου + τα 2 δις που επινοησες επιστραφηκαν στο 20πλασιο την περιοδο 2000-2014 οπου τα ασφαλιστικα ταμεια ελαβαν 169 δις κρατικες επιχορηγησεις !

Καταλαβαινεις πως τα ποσα 3,5 και 2 δις ειναι πενταροδεκαρες μπροστα στα στα 169 δις που ελαβαν τα ασφαλιστικα ταμεια τη περιοδο 2000 - 2014 ? Ενω μαλιστα τα κουμουνιστικα βλητα που φερνεις ως πηγη αποσιωπουν και τα 169 δις αλλα και ολες τις επιχορηγησεις των ασφαλιστικων ταμειων προ 2000 !

Kαλα σου γραφουν οτι εισαι γκαου -μπιου.

Οπως γραφει ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ....ενδεικτικα μερικα παραδειγματα ειναι απο ποτε ξεκινησε η ληστεια των ταμειων απο την φαρα ΣΟΥ.


Καταστρεψατε την χωρα και μετα στραβωνετε που σας λεμε εγκληματιες και ερχεται η ωρα που θα πληρωσετε για τα εγκληματα σας.

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:08
από Δημοκράτης
nik_killthemall έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:52
Frappezitis έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:43 Τα αποθεματικά των Ταμείων χρηματοδότησαν τις περασμένες δεκαετίες την ανάπτυξη της ελληνικής καπιταληστικής οικονομίας. Σήμερα, λεηλατούνται πάλι για να σωθεί το κεφάλαιο από την κρίση.

Διαχρονική η καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων

Οι απώλειες των Ταμείων από το χρηματιστήριο ήταν πάνω από 3,5 δισ. ευρώ (1999-2002), ενώ άλλα 2 δισ. κλάπηκαν μετά το 2002, χωρίς να υπολογίζονται οι απώλειες από τα λεγόμενα «δομημένα ομόλογα».

58 δισ. ευρώ οι απωλειες που είχαν οι ασφαλιστικοί οργανισμοί από τη δέσμευση των αποθεματικών τους στην Τράπεζα της Ελλάδας, με επιτόκια κάτω από τον πληθωρισμό, για το διάστημα 1951-1971.
Ηταν η εποχή που τα λεφτά των εργαζομένων αξιοποιήθηκαν από τις κυβερνήσεις και τις τράπεζες για να εξασφαλίσει το κεφάλαιο φτηνό και απρόσκοπτο δανεισμό για τις κερδοφόρες μπίζνες του. Η ληστεία των αποθεματικών συνεχίστηκε τη δεκαετία του 1990, όταν με κυβέρνηση ΝΔ δόθηκε η δυνατότητα στα Ταμεία να τοποθετούν μέχρι και το 20% των αποθεματικών τους στο χρηματιστήριο.



Οι εφοπλιστές και οι κυβερνήσεις τους καταλήστευσαν το ΝΑΤ



Το πρόβλημα της διαχείρισης των αποθεματικών των Ταμείων αρχίζει από την δεκαετία του ’50. Από το 1950 μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του ’80 τα αποθεματικά των Ταμείων ήταν σε άτοκους λογαριασμούς στην Τράπεζα της Ελλάδος. Και με αυτά τα λεφτά χρηματοδοτούσαν τον Μποδοσάκη τον Νιάρχο τον Ανδρεάδη και τους λοιπούς «επιχειρηματίες» για να έρθει η πολυπόθητη «οικονομική ανάπτυξη» που όμως αφορούσε τους λίγους.

Έχει υπολογιστεί ότι οι απώλειες από τόκους την περίοδο αυτή (με μεγάλες περιόδους υψηλού πληθωρισμού και υψηλών επιτοκίων) ανέρχονται στο ποσό των 70 περίπου δισεκατομμυρίων ευρώ ή 25 τρις δραχμές..

https://www.tovima.gr/2012/08/21/opinio ... i-listeia/
58 δις ευρω την εποχη '51-71 που το ευρω δεν ηταν καν ιδεα ? :smt005: Πως υπολογιστηκε αυτο το νουμερο ρε νουμερο ?

Γιατι δεν λες για τις σπαταλες των αποθεματικων επι μεγαλου αλεξανδρου ? :smt005:

Και μετα στραβωνετε που σας λεμε καραγκιοζηδες. Βρε βλακα τα 3,5 δις του χρηματιστηριου + τα 2 δις που επινοησες επιστραφηκαν στο 20πλασιο την περιοδο 2000-2014 οπου τα ασφαλιστικα ταμεια ελαβαν 169 δις κρατικες επιχορηγησεις !

Καταλαβαινεις πως τα ποσα 3,5 και 2 δις ειναι πενταροδεκαρες μπροστα στα στα 169 δις που ελαβαν τα ασφαλιστικα ταμεια τη περιοδο 2000 - 2014 ? Ενω μαλιστα τα κουμουνιστικα βλητα που φερνεις ως πηγη αποσιωπουν και τα 169 δις αλλα και ολες τις επιχορηγησεις των ασφαλιστικων ταμειων προ 2000 !
Στου κουφού την πόρτα...

Το κράτος χρεοκόπησε για να μοιραζει λεφτά σε συντάξεις και ακόμα το θέμα μας είναι μη και χάσει κανένα ευρώ ο συνταξιούχος των 1300ε
Πρέπει να του δώσουμε και αύξηση :smt005:

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:15
από Frappezitis
Το χρονικό της λεηλασίας

1. Η πρώτη μεγάλη «νόμιμη» ληστεία ξεκίνησε με τον αναγκαστικό νόμο 1611/1950, η ισχύς του οποίου έληξε το.....1994 :003: . Ο νόμος επέβαλλε την κατάθεση των αποθεματικών των Ταμείων στην Τράπεζα της Ελλάδας και ο τόκος καθοριζόταν από την αρμόδια Νομισματική Επιτροπή. Οι τόκοι που ορίζονταν επί δεκαετίες ήταν αρκετά χαμηλότεροι του πληθωρισμού και του επιτοκίου τραπεζικών καταθέσεων. Στην προαναφερόμενη αιτιολογική έκθεση του ΚΚΕ σημειώνεται πως «μόνο για την περίοδο 1951-1975 οι απώλειες υπολογίζονται σε 58 δισ. ευρώ».

Τις τεράστιες απώλειες επιβεβαιώνουν ακόμα και στελέχη των αστικών κυβερνήσεων. Ο Μ. Νεκτάριος, πρώην διοικητής του ΙΚΑ και αναπληρωτής καθηγητής του Τμήματος Στατιστικής και Ασφαλιστικής Επιστήμης στο Πανεπιστήμιο Πειραιώς, σε κείμενό του στο περιοδικό «Σπουδαί», το 2007, επισημαίνει ότι «το 1955-1973 η Νομισματική Επιτροπή όρισε ένα επιτόκιο 4% για τα αποθεματικά των Ταμείων, όταν τα επιτόκια των καταθέσεων κυμαίνονταν μεταξύ 5% και 9,5% (...) Οι μεγαλύτερες απώλειες των Ταμείων προκλήθηκαν στην περίοδο 1974-1994, όταν ο πληθωρισμός αυξήθηκε δραστικά στο επίπεδο του 20% περίπου. Σε όλη αυτή την περίοδο, τα ειδικά επιτόκια της Τράπεζας της Ελλάδος ήταν κατώτερα των τρεχόντων επιτοκίων καταθέσεων».

Επίσης, το Οικονομικό Επιμελητήριο της Ελλάδας σε κείμενό του αναφέρει μεταξύ άλλων: «Ενδεικτικό είναι ότι τα τελευταία χρόνια της δικτατορίας το επιτόκιο έμεινε στο 4%, ενώ ο πληθωρισμός εκτινάχθηκε στο 15,5% το 1973 και στο 26,8% το 1974. Μόνο στα δύο αυτά έτη τα πλεονάσματα των Ασφαλιστικών Ταμείων έχασαν το 1/3 της αξίας τους».


Την ίδια ώρα που τα ασφαλιστικά ταμεία έχαναν δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ (δραχμές τότε), τα ίδια τα αποθεματικά τους χρησιμοποιήθηκαν από το κράτος για την κρατική χρηματοδότηση ιδιωτικών και δημόσιων επενδύσεων, δηλαδή σαν ατμομηχανή της καπιταλιστικής ανάπτυξης, σε βάρος των ασφαλισμένων.

2. Στη δεκαετία του 1990 αρχικά με το νόμο 2076/1992 η κυβέρνηση της ΝΔ έδωσε τη δυνατότητα να τοποθετούν οι διοικήσεις των ασφαλιστικών ταμείων μέχρι και το 20% των αποθεματικών τους στο χρηματιστήριο. Υστερα ήρθε το ΠΑΣΟΚ και με το νόμο 2676/1999 αύξησε το ποσοστό στο 23%. Επίσης, με μια σειρά άλλες νομοθετικές ρυθμίσεις, διευρύνθηκε το τζογάρισμα των αποθεματικών και διευκολύνθηκε η ανάμειξη των τραπεζών στη «διαχείριση» των αποθεματικών.

Υπολογίζεται ότι οι ζημιές των ασφαλιστικών ταμείων στο χρηματιστήριο την περίοδο 1999-2002 ήταν πάνω από 3,5 δισ. ευρώ. Ταυτόχρονα, οι οφειλές του κράτους προς τα Ταμεία, λόγω μη καταβολής της τριμερούς χρηματοδότησης, έφθασαν, μέχρι το 2002 που άλλαξε το σύστημα, τα 2 δισ. ευρώ. Η δυνατότητα των ασφαλιστικών ταμείων να τζογάρουν την περιουσία των ασφαλισμένων οδήγησε στα λεγόμενα «δομημένα ομόλογα», από τα οποία προκλήθηκαν ζημίες στα Ταμεία, όπως ήδη αναφέραμε.

3. Το 2012 ήρθε η κυβέρνηση να επιβάλει το «κούρεμα» των αποθεματικών των Ταμείων, με αποτέλεσμα να χαθούν σε μια νύχτα πάνω από 13 δισ. ευρώ. Από το «κούρεμα» δεν γλίτωσαν ούτε οι περιουσίες Πανεπιστημίων και Νοσοκομείων, όλα στο όνομα της διαχείρισης της κρίσης προς όφελος των καπιταλιστών.

Πέρα από τη ληστεία των αποθεματικών, οι κεφαλαιοκράτες έχουν και άλλους τρόπους να καρπώνονται την ασφαλιστική περιουσία των εργαζομένων. Σύμφωνα με στοιχεία της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Συλλόγων Εργαζομένων ΙΚΑ (ΠΟΣΕ ΙΚΑ), το Σεπτέμβρη του 2013, οι βεβαιωμένες ανείσπρακτες εισφορές των επιχειρήσεων προς το ΙΚΑ ανέρχονταν το 2010 στα 4,8 δισ. ευρώ. Το 2013 το ύψος των οφειλών αυτών είχε ξεπεράσει τα 8 δισ. ευρώ. Σε αυτά πρέπει να προστεθεί και η στέρηση εσόδων από τη «μαύρη» εργασία, που ξεπερνά τα 2 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση.

Προίκα για το κεφάλαιο

Πάνω σε αυτή τη χρόνια λεηλασία στηρίχθηκαν οι κυβερνήσεις του κεφαλαίου για να δικαιολογήσουν το πέρασμα των αντιασφαλιστικών μεταρρυθμίσεων. Φροντίζοντας, βέβαια, κάθε φορά να συγκαλύπτουν ότι η οικονομική κατάσταση των Ταμείων οφείλεται στο σύνολο της φιλομονοπωλιακής πολιτικής τους, που εντάθηκε μετά τη δεκαετία του '90. Η πολιτική αυτή θα συνεχιστεί, όπως μαρτυρούν οι κατευθύνσεις που έχουν χαράξει οι αστικές κυβερνήσεις και η Ευρωπαϊκή Ενωση, αλλά και η ίδια η πραγματικότητα που βιώνουν εκατομμύρια συνταξιούχοι και ασφαλισμένοι.

Στο πλαίσιο αυτό, η κρατική χρηματοδότηση μειώνεται συνεχώς, με προοπτική η ασφάλιση να γίνει ατομική υπόθεση του κάθε εργαζόμενου! Ετσι, για τη διετία 2015-2016 θα μειωθεί κατά 1,6 δισ. ευρώ. Είναι επίσης αποκαλυπτικά τα όσα αναφέρει η «Λευκή Βίβλος» της ΕΕ για την Ασφάλιση, που συντάχθηκε το 2012: «Η βιωσιμότητα και η επάρκεια των συνταξιοδοτικών συστημάτων εξαρτάται από το βαθμό στον οποίο θα υποστηρίζονται από τις εισφορές, τους φόρους και την αποταμίευση εκ μέρους των ατόμων που βρίσκονται στην αγορά εργασίας».

Επίσης, στην «Πράσινη Βίβλο» της ΕΕ (προηγήθηκε της «Λευκής») λέγεται καθαρά ότι οι επιχειρηματικοί όμιλοι θεωρούν δική τους προίκα τις περιουσίες των Ταμείων. Συγκεκριμένα αναφέρεται: «Τα συνταξιοδοτικά συστήματα αποτελούν αναπόσπαστο τμήμα των χρηματοοικονομικών αγορών και ο σχεδιασμός τους μπορεί να προωθήσει ή να παρακωλύσει την ελεύθερη κυκλοφορία του εργατικού δυναμικού ή του κεφαλαίου»...

Γι' αυτό η πορεία της Κοινωνικής Ασφάλισης στη χώρα μας, οι σχεδιασμοί που υπάρχουν, αλλά και η ανάγκη του κεφαλαίου να κάνει ακόμα πιο φτωχή την τιμή της εργατικής δύναμης και της αναπαραγωγής της δείχνουν ότι οι εργαζόμενοι θα βρεθούν και πάλι μπροστά σε μια νέα αντιασφαλιστική μεταρρύθμιση, που και πάλι θα θέσει ζήτημα αύξησης των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, μείωσης των συντάξεων, συρρίκνωσης ή και κατάργησης παροχών που αφορούν σε στοιχειώδεις ανάγκες. Οι εργαζόμενοι μπορούν και πρέπει από τώρα να προετοιμαστούν. Να οργανώσουν τον αγώνα τους για να εμποδίσουν την εφαρμογή αντεργατικών - αντιλαϊκών μέτρων.

Χρήστος ΜΑΝΤΑΛΟΒΑΣ

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 01:18
από Bandit59
Δημοκράτης έγραψε: 04 Οκτ 2024, 01:02
Bandit59 έγραψε: 04 Οκτ 2024, 00:25
Δημοκράτης έγραψε: 03 Οκτ 2024, 23:50

Πάμε πάλι
Όχι

Τα λεφτά του φορολογουμενου είναι για να χρηματοδοτουν τις υποδομές και τις υπηρεσίες του κράτους
Όχι για να ταΐζουν αεργους
Οι συνταξιούχοι είναι οι ...άεργοι;
Ναι
Η μαλακία της ημέρας! :c065:

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 08:16
από nik_killthemall
Δημοκράτης έγραψε: 04 Οκτ 2024, 01:08
Στου κουφού την πόρτα...

Το κράτος χρεοκόπησε για να μοιραζει λεφτά σε συντάξεις και ακόμα το θέμα μας είναι μη και χάσει κανένα ευρώ ο συνταξιούχος των 1300ε
Πρέπει να του δώσουμε και αύξηση :smt005:
Δεν τους αρεσει η αληθεια οτι μπηκαμε στα μνημονια, φυγανε μισο εκ νεοι για εξωτερικο και το δημογραφικο ισοπεδωθηκε και ολα αυτα για να σώσουμε τις ιερες συνταξεις που δεν αντιστοιχουσαν ποτέ στις εισφορες (και οχι γιατι ηταν μικροτερες). Δεν τους αρεσει αυτος ο δρακος γιατι με αυτο το δρακο δεν μπορουν να κανουν ενδοξη πολιτικη του καφενε.

Re: Γεροντάκια μου, δυστυχώς.

Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2024, 08:22
από nik_killthemall
Frappezitis έγραψε: 04 Οκτ 2024, 01:07
Kαλα σου γραφουν οτι εισαι γκαου -μπιου.

Οπως γραφει ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ....ενδεικτικα μερικα παραδειγματα ειναι απο ποτε ξεκινησε η ληστεια των ταμειων απο την φαρα ΣΟΥ.


Καταστρεψατε την χωρα και μετα στραβωνετε που σας λεμε εγκληματιες και ερχεται η ωρα που θα πληρωσετε για τα εγκληματα σας.
Βρε βλακα ποια διαχρονικη ? για την συνταξη του 2024 ευθυνεται το ασφαλιστικο το 1950 που επινοεις ετσι χωρις καμια τεκμηριωση απιθανοεκατομυρια ευρω του 1950 ?

Ποιος ειναι ο αντιλογος σου απεναντι στα 169 δις που ελαβαν τα ασφαλιστικα μεταξυ 2000 - 2014 ? Τα 3,5 δις του χρηματιστηριου ?

Θα σου λεγα οτι εισαι γκαου αλλα δεν εισαι, εισαι κατι χειροτερο αισχρος πολιτικαντης που σιγονταριζε την καταστροφη της χωρας γιατι ουδεποτε τα αριστερα κομματα δεν αντεδρασαν στην πτωχευτικη παροχολογια ολων των κυβερνησεων στο ταξιμο των συνταξεων, αλλα αντιθετα την υποστηριζατε διακαως !

Παρε πουλο τωρα και δες τη μπουρδελοχωρα σου να αφανιζεται.