Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
«Ήρθε η στιγμή να δώσουμε (στον ΟΗΕ) ένα μάθημα» δήλωσε ο πρέσβης του Ισραήλ στα Ηνωμένα Έθνη Γκιλάντ Ερντάν ύστερα από τις δηλώσεις του γενικού γραμματέα του οργανισμού ότι η επίθεση της Χαμάς δεν πραγματοποιήθηκε εν κενώ αλλά είναι αποτέλεσμα σχεδόν έξι δεκαετιών ισραηλινής κατοχής.
Ο ΓΓ του ΟΗΕ είχε κάνει αισχρό ξέπλυμα στην φρικτή επίθεση της Χαμάς. Τί αντίδραση περίμενες να έχει ο Ισραηλινός πρέσβης;
Ισλαμοαριστερος και αυτος ναζουλι?
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 06:11
από Bazoomba
Ξερουμε αν πινει νερο ΖΑΡΟΣ;
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 06:35
από Chilloutbuddy
Για μένα υπάρχει χάσμα δυτικών αξιών και αξιών του υπόλοιπου κόσμου.
Πρώτο βασικό: στη Δύση η θρησκεία είναι κάτω απ'το κράτος.
Δεύτερο βασικό: Το κράτος και η θρησκεία είναι κάτω απ'τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα πολιτικά δικαιώματα.
Τρίτο: Ελευθερία λόγου.
Τέταρτο: Ελευθερία πλουτισμού ανεξάρτητα απ'το κράτος. Ναι ξέρω, υποκρισία, αλλά για πάρα πολλούς ανθρώπους σε πάρα πολλά μέρη ισχύει όντως.
Αν δε συμφωνείς τουλάχιστον σ'αυτά δεν ξέρω τι νόημα έχει να παριστάνεις ότι είσαι "United" και ότι παίρνεις αποφάσεις που δε θα γράψει ο μισός πλανήτης στ'αρχίδια του.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 06:56
από Ανίκητος
Chilloutbuddy έγραψε: 25 Αύγ 2024, 06:35
Για μένα υπάρχει χάσμα δυτικών αξιών και αξιών του υπόλοιπου κόσμου.
Πρώτο βασικό: στη Δύση η θρησκεία είναι κάτω απ'το κράτος.
Δεύτερο βασικό: Το κράτος και η θρησκεία είναι κάτω απ'τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα πολιτικά δικαιώματα.
Τρίτο: Ελευθερία λόγου.
Τέταρτο: Ελευθερία πλουτισμού ανεξάρτητα απ'το κράτος. Ναι ξέρω, υποκρισία, αλλά για πάρα πολλούς ανθρώπους σε πάρα πολλά μέρη ισχύει όντως.
Αν δε συμφωνείς τουλάχιστον σ'αυτά δεν ξέρω τι νόημα έχει να παριστάνεις ότι είσαι "United" και ότι παίρνεις αποφάσεις που δε θα γράψει ο μισός πλανήτης στ'αρχίδια του.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 07:04
από zteo
Αφού η Δύση αποφάσισε να πραγματοποιήσει μια γενοκτονία ναζιστικού τύπου όπως και να προετοιμαστει για ΓΠΠ ας το πούνε στα ίσια ότι θέλουν την διάλυση του ΟΗΕ.
Φυσικά τις προηγούμενες δεκαετίες ο ΟΗΕ έγινε φερετζές για ιμπεριαλιστικες επεμβάσεις με αποτέλεσμα την απαξίωση του.
Ο πραγματικός στόχος του Ισραήλ είναι να ανατρέψει την απόφαση του ΟΗΕ για την δημιουργία του Παλαιστινιακου κράτους.
Να θυμίσω απλά μερικές επιπτώσεις από την απαξίωση κατάργηση του ΟΗΕ.
1. Η διόγκωση του αναθεωρητισμου που θα οδηγήσει σε αύξηση των συγκρούσεων.
2. Νομιμοποίηση των εγκλημάτων πολέμου και γενοκτονιων.
3. Διάλυση της μέριμνας του ΟΗΕ που θα οδηγήσει ολόκληρους λαούς στην λιμοκτονία. Παράπλευρη συνέπεια αυτής θα είναι η μέριμνα να περιέλθει είτε σε θρησκευτικους οργανισμούς που θα διαπαιδαγωγησουν τους πληθυσμούς στον θρησκευτικό φανατισμό.
4. Όλα τα παραπάνω θα εχουν σαν αποτέλεσμα την δραματική αύξηση των μεταναστευτικων ροων.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Chilloutbuddy έγραψε: 25 Αύγ 2024, 06:35
Για μένα υπάρχει χάσμα δυτικών αξιών και αξιών του υπόλοιπου κόσμου.
Πρώτο βασικό: στη Δύση η θρησκεία είναι κάτω απ'το κράτος.
Δεύτερο βασικό: Το κράτος και η θρησκεία είναι κάτω απ'τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα πολιτικά δικαιώματα.
Τρίτο: Ελευθερία λόγου.
Τέταρτο: Ελευθερία πλουτισμού ανεξάρτητα απ'το κράτος. Ναι ξέρω, υποκρισία, αλλά για πάρα πολλούς ανθρώπους σε πάρα πολλά μέρη ισχύει όντως.
Αν δε συμφωνείς τουλάχιστον σ'αυτά δεν ξέρω τι νόημα έχει να παριστάνεις ότι είσαι "United" και ότι παίρνεις αποφάσεις που δε θα γράψει ο μισός πλανήτης στ'αρχίδια του.
Ουσιαστικά δημιουργήθηκε το Συμβούλιο Ασφαλείας που εξέφραζε τους συσχετισμους δύναμης. Αυτοί οι συσχετισμοί δύναμης έχουν ανατραπεί πλέον. Οπότε η θα διευρυνθεί ο αριθμός των μονίμων μελών η θα πρέπει να καταργηθεί πλήρως ώστε όλη η εξουσία να περάσει στην ΓΣ του ΟΗΕ
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 07:32
από Chilloutbuddy
Οι γενοκτονίες στην πράξη έχουν νομιμοποιηθεί ήδη εκ των πραγμάτων, ακριβώς λόγω του ΟΗΕ. Έτσι όπως έχει γίνει ο νομικός ορισμός που ακολουθεί ο ΟΗΕ και η Χάγη (δεν έχει σημασία πόσους σκότωσες, φτάνει να έχεις πρόθεση), στο εξής δε θα υπάρχει κανένας πόλεμος και καμμία διαμάχη που αυτοί που χάνουν δε θα βγουν να φωνάξουν "γενοκτονία!"
Από τους υπολοιπους οι περισσότεροι θα πούνε "καλά υπερβολές" και θα το αγνοήσουν, όπως και κάνουν ήδη. Γιατί ανεξάρτητα απ'τον νομικό ορισμό, "Γενο"-"κτονία" ετυμολογικά είναι τεράστια λέξη, σημαίνει ότι υπάρχει πραγματικός κίνδυνος να εξαφανιστεί ένα ολόκληρο γένος (= έθνος) ανθρώπων, δε σημαίνει ότι πέθανε το 1 χιλιοστό ενός έθνους, το οποίο είναι το μίνιμουμ που συμβαίνει έτσι κι αλλιώς σε όλους τους πολέμους.
Άλλοι θα το αγνοήσουν επειδή αν βγάζεις το 1 χιλιοστό γενοκτονία, δε μπορείς σαν ΟΗΕ να μην έχεις αναγνωρίσει σαν γενοκτονία πχ την εθνοκάθαρση των Χριστιανών της Τουρκίας (Ασσύριοι, Έλληνες, Αρμένιοι). Είναι άδικο και ανιστόρητο.
Και άλλοι θα το αγνοήσουν γιατί έχουν διαβάσει 3 σελίδες ιστορία στη ζωή τους και ξέρουν ότι δε μπορείς να χρησιμοποιείς την ίδια λέξη "γενοκτονία" για το 1 χιλιοστό των Παλαιστίνιων και το 100% των πληθυσμών που σκότωνε ο Τζένγκις Χαν όταν έμπαινε σε μία πόλη, χανει το νόημά της η λέξη.
Αν βάλεις και τα 3 μαζί πόσο δύσκολο είναι να υποψιάζεσαι ότι αυτοί οι διεθνείς οργανισμοί διαστρεβλώνουν όρους για πολιτικούς λόγους; Δεν είναι η πολιτική το νόημα του ΟΗΕ, το νόημα είναι να υπάρχει και ένα όργανο κάπου που να μπορούν οι ουδέτεροι να το θεωρήσουν λίγο αντικειμενικό και ανεξάρτητο, και όταν λέει κάτι να μην το γράφουν κανονικά οι μισοί όπως γίνεται τώρα.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 07:37
από 20---
Τέτοιες εμπρηστικές δηλώσεις είναι...ασυνήθιστες στο δυτικό κόσμο.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
«Ήρθε η στιγμή να δώσουμε (στον ΟΗΕ) ένα μάθημα» δήλωσε ο πρέσβης του Ισραήλ στα Ηνωμένα Έθνη Γκιλάντ Ερντάν ύστερα από τις δηλώσεις του γενικού γραμματέα του οργανισμού ότι η επίθεση της Χαμάς δεν πραγματοποιήθηκε εν κενώ αλλά είναι αποτέλεσμα σχεδόν έξι δεκαετιών ισραηλινής κατοχής.
Ο ΓΓ του ΟΗΕ είχε κάνει αισχρό ξέπλυμα στην φρικτή επίθεση της Χαμάς. Τί αντίδραση περίμενες να έχει ο Ισραηλινός πρέσβης;
Ισλαμοαριστερος και αυτος ναζουλι?
Φουλ χαμασόφιλος
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 13:45
από Kauldron
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 13:47
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Πως δεν έχει σηκωθεί ο Μιλόσεβιτς από τον τάφο να τους πάρει το κυνήγι, το λες και θαύμα.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Ο ΓΓ του ΟΗΕ είχε κάνει αισχρό ξέπλυμα στην φρικτή επίθεση της Χαμάς. Τί αντίδραση περίμενες να έχει ο Ισραηλινός πρέσβης;
Ισλαμοαριστερος και αυτος ναζουλι?
Φουλ χαμασόφιλος
Οκ κομμουνι, υποστηρικτή του ρκκ
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 15:23
από Scouser
Chilloutbuddy έγραψε: 25 Αύγ 2024, 06:35
Για μένα υπάρχει χάσμα δυτικών αξιών και αξιών του υπόλοιπου κόσμου.
Πρώτο βασικό: στη Δύση η θρησκεία είναι κάτω απ'το κράτος.
Δεύτερο βασικό: Το κράτος και η θρησκεία είναι κάτω απ'τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα πολιτικά δικαιώματα.
Τρίτο: Ελευθερία λόγου.
Τέταρτο: Ελευθερία πλουτισμού ανεξάρτητα απ'το κράτος. Ναι ξέρω, υποκρισία, αλλά για πάρα πολλούς ανθρώπους σε πάρα πολλά μέρη ισχύει όντως.
Αν δε συμφωνείς τουλάχιστον σ'αυτά δεν ξέρω τι νόημα έχει να παριστάνεις ότι είσαι "United" και ότι παίρνεις αποφάσεις που δε θα γράψει ο μισός πλανήτης στ'αρχίδια του.
Υπάρχει μία διαστρέβλωση του ρόλου του ΟΗΕ, για την οποία βέβαια εν πολλοίς ευθύνεται ο ίδιος. Ο ΟΗΕ δεν ιδρύθηκε για να προάγει κάποια απο τις αρχές που αναφέρεις, εξάλλου ανάμεσα στα κύρια ιδρυτικά μέλη του ήταν η...ΕΣΣΔ του Στάλιν και σύντομα προστέθηκε και η Κίνα του Μάο. Ιδρύθηκε για να προστατεύει τη διεθνή ειρήνη και ασφάλεια, που υποτίθεται είναι προς το συμφέρον όλων, ασχέτως αν είναι δημοκρατίες, βασιλειες, χουντες ή οτιδήποτε άλλο. Επισης, μια πολυ βασική αρχη του ΟΗΕ είναι οτι απαγορευεται να παρεμβαίνει με οποιονδήποτε τρόπο στις εσωτερικες υποθέσεις των κρατων, εκτός κατοπιν αποφασεων του Συμβουλιου Ασφαλείας, οπου τα πεντε μονιμα μελη εχουν δικαιωμα βετο.
Σταδιακά, και ιδιαίτερα στα ενδοξα '90s, έχωσαν μέσα και προστασία προσφύγων, μεταναστών, περιβαλλοντος, κλιματικη αλλαγή, ισότητα φυλων, υγεία και χίλια δυο αλλα πουτσιλικια (ευγενή και μη) που παρήγαγε με το τσουβάλι ο δυτικός κόσμος αλλά για το 80% του πλανήτη φαίνονται στην καλύτερη περίπτωση ακατανόητες εμμονές και στη χειρότερη μια νέα μορφή ιμπεριαλισμου.
Re: Gilad Erdan (Αντιπρόσωπος Ισραήλ): Το κτίριο του ΟΗΕ πρέπει να σβήσει από προσώπου γης
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2024, 16:06
από Frappezitis
The United Nations headquarters in New York “should be closed and wiped off the face of the earth”, Israeli Ambassador to UN, Gilad Erdan, said Tuesday, Anadolu Agency reports.
Chilloutbuddy έγραψε: 25 Αύγ 2024, 06:35
Για μένα υπάρχει χάσμα δυτικών αξιών και αξιών του υπόλοιπου κόσμου.
Πρώτο βασικό: στη Δύση η θρησκεία είναι κάτω απ'το κράτος.
Δεύτερο βασικό: Το κράτος και η θρησκεία είναι κάτω απ'τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα πολιτικά δικαιώματα.
Τρίτο: Ελευθερία λόγου.
Τέταρτο: Ελευθερία πλουτισμού ανεξάρτητα απ'το κράτος. Ναι ξέρω, υποκρισία, αλλά για πάρα πολλούς ανθρώπους σε πάρα πολλά μέρη ισχύει όντως.
Αν δε συμφωνείς τουλάχιστον σ'αυτά δεν ξέρω τι νόημα έχει να παριστάνεις ότι είσαι "United" και ότι παίρνεις αποφάσεις που δε θα γράψει ο μισός πλανήτης στ'αρχίδια του.
Υπάρχει μία διαστρέβλωση του ρόλου του ΟΗΕ, για την οποία βέβαια εν πολλοίς ευθύνεται ο ίδιος. Ο ΟΗΕ δεν ιδρύθηκε για να προάγει κάποια απο τις αρχές που αναφέρεις, εξάλλου ανάμεσα στα κύρια ιδρυτικά μέλη του ήταν η...ΕΣΣΔ του Στάλιν και σύντομα προστέθηκε και η Κίνα του Μάο. Ιδρύθηκε για να προστατεύει τη διεθνή ειρήνη και ασφάλεια, που υποτίθεται είναι προς το συμφέρον όλων, ασχέτως αν είναι δημοκρατίες, βασιλειες, χουντες ή οτιδήποτε άλλο. Επισης, μια πολυ βασική αρχη του ΟΗΕ είναι οτι απαγορευεται να παρεμβαίνει με οποιονδήποτε τρόπο στις εσωτερικες υποθέσεις των κρατων, εκτός κατοπιν αποφασεων του Συμβουλιου Ασφαλείας, οπου τα πεντε μονιμα μελη εχουν δικαιωμα βετο.
Σταδιακά, και ιδιαίτερα στα ενδοξα '90s, έχωσαν μέσα και προστασία προσφύγων, μεταναστών, περιβαλλοντος, κλιματικη αλλαγή, ισότητα φυλων, υγεία και χίλια δυο αλλα πουτσιλικια (ευγενή και μη) που παρήγαγε με το τσουβάλι ο δυτικός κόσμος αλλά για το 80% του πλανήτη φαίνονται στην καλύτερη περίπτωση ακατανόητες εμμονές και στη χειρότερη μια νέα μορφή ιμπεριαλισμου.
Λάθος νούμερο 1
Το Ισραήλ επιτίθεται σε άλλα κράτη οπότε έχει υποχρέωση ο ΟΗΕ να παρέμβει.
Λάθος 2
Δεν τα χωσαν το 90 υπάρχουν ως υπομνήματα του ΟΗΕ από το 50. Δηλαδή από την ίδρυση του