Phorum.com.gr

Machine ghost έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:16 αμφισυνδέσεις ενός κλούβιου μυαλού

Ακομη δεν εχει καταλαβει κανεις τι ζητουσαν οι επαναστατες του γαλλικου Μαη που ζουσαν σε χωρα που ηταν τοτε αναμεσα στα ψηλοτερα βιοτικα επιπεδα στον πλανητη.

Αν εσυ πιστευεις το συνθημα Φαντασια στην Εξουσια, εισαι τοσο βλητο οσο αυτοι που τσιμπουσαν τοτε.

Στον πραγματικο κοσμο οι αγκιτατορες της επαναστασης οπως ο Κοκκινος Ντανι αμοιφτηκαν αργοτερα με ακριβες πολιτικες καριερες οπως ακριβως και καποιοι πρωταγωνιστες του δικου μας Πολυτεχνειου.

.

Εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι "σπουδαιο" εκανε περαν του γεγονοτος οτι απετρεψε πραξικοπημα και εμφυλιο το 1958 και ιδρυσε την πεμπτη δημοκρατια. Πηρε πανω του ολη την δοξα του "Γαλλου νικητη" του Β ΠΠ αλλα αυτο εγινε λογο του οτι ητανε puppet των Αγγλων. Τον Μαη του 1945 εφαγε γερη σφαλιαρα απο τους Αγγλους στο θεμα της Συριας

ΥΓ θα του δωσω ενα ακομα θετικο, το γεγονος οτι η Γαλλια σημερα ειναι μια απο τις πεντε μονιμες δυναμεις του συμβουλιου ασφαλειας του ΟΗΕ ειναι σε καποιο βαθμο και δικο του εργο αλλα παλι επειδη οι υπολοιπες νικητριες δυναμεις το αφησαν να γινει

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:25 Εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι "σπουδαιο" εκανε περαν του γεγονοτος οτι απετρεψε πραξικοπημα και εμφυλιο το 1958 και ιδρυσε την πεμπτη δημοκρατια. Πηρε πανω του ολη την δοξα του "Γαλλου νικητη" του Β ΠΠ αλλα αυτο εγινε λογο του οτι ητανε puppet των Αγγλων. Τον Μαη του 1945 εφαγε γερη σφαλιαρα απο τους Αγγλους στο θεμα της Συριας

ΥΓ θα του δωσω ενα ακομα θετικο, το γεγονος οτι η Γαλλια σημερα ειναι μια απο τις πεντε μονιμες δυναμεις του συμβουλιου ασφαλειας του ΟΗΕ ειναι σε καποιο βαθμο και δικο του εργο αλλα παλι επειδη οι υπολοιπες νικητριες δυναμεις το αφησαν να γινει

Εκανε τη Γαλλια πυρηνικη δυναμη σεβαστη σε φιλους και εχθρους;

Πετυχε οικονομικη ανορθωση μετα τη γερμανικη κατοχη σε χρονο ρεκορ;

.

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:20

Machine ghost έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:16 αμφισυνδέσεις ενός κλούβιου μυαλού

Ακομη δεν εχει καταλαβει κανεις τι ζητουσαν οι επαναστατες του γαλλικου Μαη που ζουσαν σε χωρα που ηταν τοτε αναμεσα στα ψηλοτερα βιοτικα επιπεδα στον πλανητη.

Αν εσυ πιστευεις το συνθημα Φαντασια στην Εξουσια, εισαι τοσο βλητο οσο αυτοι που τσιμπουσαν τοτε.

Στον πραγματικο κοσμο οι αγκιτατορες της επαναστασης οπως ο Κοκκινος Ντανι αμοιφτηκαν αργοτερα με ακριβες πολιτικες καριερες οπως ακριβως και καποιοι πρωταγωνιστες του δικου μας Πολυτεχνειου.

.

Οι Γαλλοι ειχαν κουραστει απο τον Ντε Γκολ το 1968 οπου ηταν πλεον 80ρης. Και επισης υπηρχε πολυς κοσμος που δεν τον γουσταρε για διαφορους λογους(οχι μονο απο τα αριστερα αλλα και απο τα δεξια)

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:30

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:20

Machine ghost έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:16 αμφισυνδέσεις ενός κλούβιου μυαλού

Ακομη δεν εχει καταλαβει κανεις τι ζητουσαν οι επαναστατες του γαλλικου Μαη που ζουσαν σε χωρα που ηταν τοτε αναμεσα στα ψηλοτερα βιοτικα επιπεδα στον πλανητη.

Αν εσυ πιστευεις το συνθημα Φαντασια στην Εξουσια, εισαι τοσο βλητο οσο αυτοι που τσιμπουσαν τοτε.

Στον πραγματικο κοσμο οι αγκιτατορες της επαναστασης οπως ο Κοκκινος Ντανι αμοιφτηκαν αργοτερα με ακριβες πολιτικες καριερες οπως ακριβως και καποιοι πρωταγωνιστες του δικου μας Πολυτεχνειου.

.

Οι Γαλλοι ειχαν κουραστει απο τον Ντε Γκολ το 1968 οπου ηταν πλεον 80ρης. Και επισης υπηρχε πολυς κοσμος που δεν τον γουσταρε για διαφορους λογους(οχι μονο απο τα αριστερα αλλα και απο τα δεξια)

Αυτος δεν ηταν λογος για μια επανασταση με αστεια συνθηματα. Ο Ντε Γκωλ εκλεγοταν δημοκρατικα και οσοι θελησαν να ριξουν την κυβερνηση του υπηρξαν ουσιαστικα εχθροι της δημοκρατιας.

.

Βλέπεις ερτφλιξ;

sharp έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:33 Βλέπεις ερτφλιξ;

ενόπλεων βλέπει το 9

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:32
Αυτος δεν ηταν λογος για μια επανασταση με αστεια συνθηματα. Ο Ντε Γκωλ εκλεγοταν δημοκρατικα και οσοι θελησαν να ριξουν την κυβερνηση του υπηρξαν ουσιαστικα εχθροι της δημοκρατιας.

.

Καμια επανασταση δεν πηγαινε να γινει. Απλα ηταν κατι αντιστοιχο με αλλες εξεγερσεις της νεολαιας την εποχη εκεινη που γινανε και στις ΗΠΑ αλλα και στην ανατολικη Ευρωπη. Το αποδιδω λιγο στο χασμα των γενεων. Υπηρχε τεραστια αποσταση μεταξυ της παλαιοτερης γενιας που ειχε βιωσει τον Β ΠΠ και της νεας γενιας που ακουγε beatles

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:25 Εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι "σπουδαιο" εκανε περαν του γεγονοτος οτι απετρεψε πραξικοπημα και εμφυλιο το 1958 και ιδρυσε την πεμπτη δημοκρατια. Πηρε πανω του ολη την δοξα του "Γαλλου νικητη" του Β ΠΠ αλλα αυτο εγινε λογο του οτι ητανε puppet των Αγγλων. Τον Μαη του 1945 εφαγε γερη σφαλιαρα απο τους Αγγλους στο θεμα της Συριας

ΥΓ θα του δωσω ενα ακομα θετικο, το γεγονος οτι η Γαλλια σημερα ειναι μια απο τις πεντε μονιμες δυναμεις του συμβουλιου ασφαλειας του ΟΗΕ ειναι σε καποιο βαθμο και δικο του εργο αλλα παλι επειδη οι υπολοιπες νικητριες δυναμεις το αφησαν να γινει

Μην κουράζεσαι ρε συ, αποκλείεται να τον συμπαθήσεις, στο λέω εκ των προτέρων. Δεν είναι τέτοιοι πύτοι για σένα πύτε.

To μονο λαθος του Ντε Γκωλ που πληρωνουμε ακομη και σημερα ειναι οτι μαζι με διαφορους ηγετες της ΕΟΚ θεωρησαν πως στο μελλον της ευρωπαικης ενωσης πρεπει να συμβαλουν και οι αραβικες μεσογειακες χωρες, η ενωση να δεχεται φτηνο εργατικο δυναμικο απο αυτες και στην ουσια οι Αραβες να ειναι στις παρυφες της ενωσης, κατι σαν ατυπα αλλα συνεργαζομενα μελη.

Αν ζουσε σημερα θα ειχε μετανοιωσει γι αυτη του την επιλογη.

,

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:39

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:32
Αυτος δεν ηταν λογος για μια επανασταση με αστεια συνθηματα. Ο Ντε Γκωλ εκλεγοταν δημοκρατικα και οσοι θελησαν να ριξουν την κυβερνηση του υπηρξαν ουσιαστικα εχθροι της δημοκρατιας.

.

Καμια επανασταση δεν πηγαινε να γινει. Απλα ηταν κατι αντιστοιχο με αλλες εξεγερσεις της νεολαιας την εποχη εκεινη που γινανε και στις ΗΠΑ αλλα και στην ανατολικη Ευρωπη. Το αποδιδω λιγο στο χασμα των γενεων. Υπηρχε τεραστια αποσταση μεταξυ της παλαιοτερης γενιας που ειχε βιωσει τον Β ΠΠ και της νεας γενιας που ακουγε beatles

Στην Ανατολική Ευρώπη, στην Τσεχοσλοβακία συγκεκριμένα εκείνη την εποχή, δεν ήταν εξεγέρσεις αριστεριστών που ήθελαν να επιβληθούν στην κυβέρνηση, αλλά αντικαθεστωτικές εξεγέρσεις που αποσκοπούσαν στη Δημοκρατία.

Golden Age έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:59

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:39

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:32
Αυτος δεν ηταν λογος για μια επανασταση με αστεια συνθηματα. Ο Ντε Γκωλ εκλεγοταν δημοκρατικα και οσοι θελησαν να ριξουν την κυβερνηση του υπηρξαν ουσιαστικα εχθροι της δημοκρατιας.

.

Καμια επανασταση δεν πηγαινε να γινει. Απλα ηταν κατι αντιστοιχο με αλλες εξεγερσεις της νεολαιας την εποχη εκεινη που γινανε και στις ΗΠΑ αλλα και στην ανατολικη Ευρωπη. Το αποδιδω λιγο στο χασμα των γενεων. Υπηρχε τεραστια αποσταση μεταξυ της παλαιοτερης γενιας που ειχε βιωσει τον Β ΠΠ και της νεας γενιας που ακουγε beatles

Στην Ανατολική Ευρώπη, στην Τσεχοσλοβακία συγκεκριμένα εκείνη την εποχή, δεν ήταν εξεγέρσεις αριστεριστών που ήθελαν να επιβληθούν στην κυβέρνηση, αλλά αντικαθεστωτικές εξεγέρσεις που αποσκοπούσαν στη Δημοκρατία.

Οπως και εδω μερικα χρονια αργοτερα

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 23 Αύγ 2024, 21:00

πατησιωτης έγραψε: 23 Αύγ 2024, 20:57

Scouser έγραψε: 23 Αύγ 2024, 15:59 Σκέψου οτι κάποιοι αστείοι "δεξιοι" εδώ συγκρίνουν αυτόν τον τύπο με τον...Καραμανλή.

Η πλάκα όμως είναι ότι το γκωλικό κόμμα έχει γίνει πια ένα μικρό κόμμα στη σκιά της Λεπέν ενώ το καραμανλικό παραμένει μεγάλο.

γιαυτο και χρεωκοπησατε

Και παραμένει μεγάλο και μετά τη χρεωκοπία.

Το 1966 πέταξε κυριολεκτικα κλωτσηδον από τη Γαλλία τους Αμερικανούς και έκλεισε όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στη χώρα (το αρχηγείο του ήταν τότε εκεί, όχι στις Βρυξέλλες). Αποχώρησε από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και δήλωσε ότι η Γαλλία θα συμμετείχε σε πόλεμο μόνο αν αυτός ηταν γενικευμενος και μονο σε περίπτωση "απροκλητης" επίθεσης από το Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Λιγότερο από δύο χρόνια μετά, του έσκασε ο Μάης του '68. Σύμπτωση θα ήταν.

Scouser έγραψε: 23 Αύγ 2024, 22:07 Το 1966 πέταξε κυριολεκτικα κλωτσηδον από τη Γαλλία τους Αμερικανούς και έκλεισε όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στη χώρα (το αρχηγείο του ήταν τότε εκεί, όχι στις Βρυξέλλες). Αποχώρησε από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και δήλωσε ότι η Γαλλία θα συμμετείχε σε πόλεμο μόνο αν αυτός ηταν γενικευμενος και μονο σε περίπτωση "απροκλητης" επίθεσης από το Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Λιγότερο από δύο χρόνια μετά, του έσκασε ο Μάης του '68. Σύμπτωση θα ήταν.

Όλα αυτά όμως ήσαν αδιάφορα για τους Γάλλους της Αλγερίας που εγκατέλειψε και έγιναν η βάση του λεπενισμού.
Μια που κάνουμε συγκρίσεις με τον Καραμανλή,τον τελευταίο τον ακολουθεί η εγκατάλειψη της Κύπρου.Όλα τα υπόλοιπα όπως η οικονομική ανάπτυξη ή η αποκατάσταση της δημοκρατίας ή η είσοδος στην ΕΟΚ ή και η αποχώρηση από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ κατά μίμησιν του Ντε Γκωλ είναι αδιάφορα για το δεξιό ακροατήριο που επικρίνει τον Καραμανλή.Αφού δεν πολέμησες στην Κύπρο διαγράφεσαι.
Το ίδιο συμβαίνει και στη Γαλλία με τον Ντε Γκωλ.Και αυτόν τον έφεραν οι στρατιωτικοί το 1958 επειδή υποψιάζονταν ότι οι Γάλλοι πολιτικοί θα εγκαταλείψουν την Αλγερία.Και αυτός τους δούλεψε κανονικά.
Μόλις σταθεροποίησε την εξουσία του επισκέφθηκε το Αλγέρι όπου μίλησε σε μια λαοθάλασσα Γάλλων και τους είπε : Je vous ai compris = σας κατάλαβα. Τώρα τι κατάλαβαν αυτοί άλλο θέμα.Αυτοί κατάλαβαν ότι η Αλγερία θα μείνει γαλλική και οι ίδιοι στα σπίτια τους.Αυτός όμως είχε αποφασίσει την εγκατάλειψη της Αλγερίας που φυσικά δεν ήταν απλή αποικία,ήταν απλά η ακτή απέναντι από τη Γαλλία όπως π.χ. οι ακτές της Μικράς Ασίας απέναντι από την Ελλάδα.Οι Γάλλοι ήσαν εκεί από το 1830 και υπήρχαν 1,5 εκατομμύριο Γάλλοι κάτοικοι,πολλοί από τον 19ο αιώνα που υπέστησαν εθνοκάθαρση από ένα πόλεμο που ο στρατός τους δεν έχασε διότι ..."ρεύμα της ιστορίας" ,"πορεία της ιστορίας" και τα παρόμοια. Είχαν και συγγραφείς όπως τον νομπελίστα Καμύ που όταν τον επέκριναν γιατί δεν ήταν με τους Αλγερινούς απάντησε : χθες μπήκε μία βόμβα σε ένα λεωφορείο.Αυτό το λεωφορείο το παίρνει συχνά η μητέρα μου.Μεταξύ της απελευθέρωσης της Αλγερίας και της μητέρας μου επιλέγω την μητέρα μου.
Ο λόγος που ο καραμανλισμός αντέχει ακόμη ενώ ο γκωλισμός όχι είναι αυτό το υπόγειο δεξιό ρεύμα που δουλεύει μακροχρόνια.Ότι και να λένε οι χουντικοί στην Ελλάδα ξέρουν και οι ίδιοι ότι έχουν λερωμένη τη φωλιά τους για την Κύπρο.Έφεραν τον Καραμανλή επειδή δεν τολμούσαν να κάνουν οι ίδιοι πόλεμο για να μην πούμε ότι τα ξεκίνησαν όλα με το πραξικόπημα.Οι οασίτες και λεπενικοί στη Γαλλία όμως ξέρουν ότι τους αντάρτες τους είχαν εξουδετερώσει και απλά φοβούνταν τους πολιτικούς της Δ΄ Δημοκρατίας και έφεραν τον νομιζόμενο από το 1940 εθνικιστή Ντε Γκωλ για καλύτερα και αυτός τους πούλησε μια ώρα αρχύτερα.
Αλλά λέει το ρεύμα της ιστορίας.Μήπως το ρεύμα προβλέπει τώρα να γίνει η Γαλλία αποικία της Αλγερίας; Για αυτό Λεπέν και άσε τους γκωλικούς να αυτοθαυμάζονται επειδή τα έβαλε με τους Αμερικάνους που δεν έκαναν ποτέ τίποτε εναντίον της Γαλλίας.