Σαν σήμερα οι ΗΠΑ και ο χασάπης Τρούμαν δολοφονούν εκατοντάδες χιλιάδες αθώους με την ατομική βόμβα στην Χιροσιμα

[Stalker]

[img]https://i.postimg.cc/VNppx6JG/GURv ... .jpg[/img]

Βάλε μας μια και από την ουνιτ 731 να δούμε κάτι.

Γελοιοτητες και ψευδη

Casual άρνηση ολοκαυτώματος, μια συνηθισμένη Τρίτη στο πχώρουμ.

[Stalker]

δεν έχει υποτιμηθεί Από την αρχή του πολέμου η στόχευση αμάχων για να πιέσουν οι νικητές υπήρχε Το κάνανε οι Γερμαναράδες στην Ολλανδία στην Γιουγκοσλαβία το προσπάθησαν στν Αγγλία Το ίδιο και οι Σύμμαχοι εννοείται που έφτιαξαν το δόγμα στόχευσης πόλεων με μαζικούς βομβαρδισμούς .Κτλ Οι Ιάπωνες δεν το έκαναν στην Κίνα επίσης ;

Οι βομβαρδισμοί αμάχων παίζει να ήταν μακράν το πιο ανθρωπιστικό από αυτά που έκαναν οι Ιάπωνες όπου πάτησαν στην Ασία.

[hades]

δεν έχει υποτιμηθεί Από την αρχή του πολέμου η στόχευση αμάχων για να πιέσουν οι νικητές υπήρχε Το κάνανε οι Γερμαναράδες στην Ολλανδία στην Γιουγκοσλαβία το προσπάθησαν στν Αγγλία Το ίδιο και οι Σύμμαχοι εννοείται που έφτιαξαν το δόγμα στόχευσης πόλεων με μαζικούς βομβαρδισμούς .Κτλ Οι Ιάπωνες δεν το έκαναν στην Κίνα επίσης ;

Οι βομβαρδισμοί αμάχων παίζει να ήταν μακράν το πιο ανθρωπιστικό από αυτά που έκαναν οι Ιάπωνες όπου πάτησαν στην Ασία.

Συμφωνώ .Έτυχε διάβασα για τον Κινεζοιαπωνικό πόλεμο του 1896 στην Κορέα .Ε οι πούστηδες και στο τέλος του 19 αιώνα τα ίδια έκαναν .Έσφαξαν 40 000 κινέζους αμάχους στο πορτ άρθρουρ γιατί έτσι .Μέτα βέβαια αναγκάστηκαν να το αφήσουν στους Ρώσους και το ξαναπήραν το 1904 όταν νίκησαν τους ρώσους
.Και στην εξέγερση των Μπόξερ που ήταν ανάμεσα στα δυτικά στρατεύματα ένας Ρώσος κατάπληκτος έλεγε ότι από όποιο χωριό περνούσαν οι Ιάπωνες μετά μόνο φλόγες έβλεπες Τπτ ζωντανό .Έτσι ήταν οι ψυχάκηδες πάντα

[Dwarven Blacksmith]

Χιλιοπαιγμένη συζήτηση, το αν οι Ιάπωνες "το άξιζαν" αγγίζει τα όρια του μεταφυσικού ερωτήματος.
Το σίγουρο είναι ότι δεν "αγοράζουμε" το επιχείρημα ότι σώθηκαν ζωές έτσι.

[hellegennes]

Πολλες παραπανω ζωες εσωσαν αυτες οι 2 βομβες

Το μεγάλο ψέμα
»Το “μέγα επιχείρημα” για τη χρήση της ατομικής βόμβας ήταν (και παραμένει…) το κόστος σε ανθρώπινες ψυχές (αμερικανικές βέβαιως) της συνέχισης του πολέμου με κλασικά μέσα. Ο πρόεδρος Τρούμαν και οι επιτελείς του έλεγαν ότι, σύμφωνα με τις μελέτες, ο αριθμός των νεκρών σε περίπτωση απόβασης στο ιαπωνικό αρχιπέλαγος θα έφτανε για τους Αμερικανούς τις 500.000. Οι νεκροί της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι δεν ξεπέρασαν τις 250.000. Άρα…

»Τώρα όμως η αλήθεια φαίνεται διαφορετική. Άνοιξαν ορισμένα αρχεία, προχώρησαν ορισμένες μελέτες. Με βάση αυτές αποκαλύπτεται ότι η πρόβλεψη του αμερικανικού επιτελείου ήταν για 46.000 νεκρούς σε περίπτωση απόβασης.

Ναι. Και; Και 1.000 νεκρούς να προέβλεπαν, για ποιον λόγο να έχουν δικούς τους νεκρούς; Δεν επιτέθηκαν αυτοί στους Ιάπωνες, οι Ιάπωνες τούς επιτέθηκαν. Εννοείται καλύτερα 250.000 νεκροί των επιτιθέμενων από 1.000 νεκρούς δικούς σου.

Αυτό πέρα από το ηθικό κομμάτι των θανάτων αμάχων.

[Scouser]

Οι ατομικές βόμβες έσωσαν ζωές κυρίως Ιαπώνων. Σε περίπτωση που αποβιβαζονταν οι Αμερικανοί στο Χονσού, τα ιαπωνικά σχέδια προέβλεπαν μαζική εμπλοκή του πληθυσμού στις μάχες. Όσοι από τους φανατικούς επιβίωναν, είναι αρκετά πιθανό να εξωθουνταν σε μαζικές αυτοκτονίες.

[nyxtovios]

Ναι από καλοσύνη το έκαναν οι Αμερικάνοι

Ελεος

[talaipwros]

Χιλιοπαιγμένη συζήτηση, το αν οι Ιάπωνες "το άξιζαν" αγγίζει τα όρια του μεταφυσικού ερωτήματος.
Το σίγουρο είναι ότι δεν "αγοράζουμε" το επιχείρημα ότι σώθηκαν ζωές έτσι.

εχεις δικιο, δεν σωθηκαν μονο ζωες, σωθηκε και η Ιαπωνια ως κρατικη οντοτητα

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μπράβο που δε δέχτηκαν τα σιωνιστικά κτήνη.

[Scouser]

Ναι από καλοσύνη το έκαναν οι Αμερικάνοι

Ελεος

Δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο. Οι Αμερικανοί το έκαναν βασικά για να τελειώνουν με τη σφαγή και εκείνη την εποχή δεν θεωρήθηκε κάτι παράξενο. Στο βομβαρδισμό του Τόκυο 5 μήνες πριν είχαν καεί ζωντανοί πάνω από 100.000 Ιάπωνες.

[nyxtovios]

Ναι από καλοσύνη το έκαναν οι Αμερικάνοι

Ελεος

Δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο. Οι Αμερικανοί το έκαναν βασικά για να τελειώνουν με τη σφαγή και εκείνη την εποχή δεν θεωρήθηκε κάτι παράξενο. Στο βομβαρδισμό του Τόκυο 5 μήνες πριν είχαν καεί ζωντανοί πάνω από 100.000 Ιάπωνες.

Συν ότι είχαν μια χρυσή ευκαιρία για δοκιμάσουν τις βόμβες.

[Stalker]

Ναι από καλοσύνη το έκαναν οι Αμερικάνοι

Ελεος

Δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο. Οι Αμερικανοί το έκαναν βασικά για να τελειώνουν με τη σφαγή και εκείνη την εποχή δεν θεωρήθηκε κάτι παράξενο. Στο βομβαρδισμό του Τόκυο 5 μήνες πριν είχαν καεί ζωντανοί πάνω από 100.000 Ιάπωνες.

Και για να κάνουν επίδειξη ισχύος στον Στάλιν πιθανότατα.

[nowhere]

Βάλε μας μια και από την ουνιτ 731 να δούμε κάτι.

Γελοιοτητες και ψευδη

Δεν ντρέπεσαι καθόλου μωρή μαρούρω?
"Γελοιοτητες και ψεύδη" θα πεις και για τους ναζί σε λίγο.
Ξέρεις τι πάθαιναν οι σοβιετικοί (και όχι μονο) αιχμάλωτοι της 731?

Ε ρε δε γαμιεσαι πρωί-πρωι (Πάγκαλος mode on).

αυτό το πράγμα που σπαταλάτε τόσες λεξούλες με τρελαίνει.η τελευταία σειρά αρκεί

[Αλιόσα]

Έχω την εντύπωση πως εάν οι Αμερικάνοι αποβιβάζονταν στην Ιαπωνία και ξεκινούσαν και μαζικους βομβαρδισμούς θα σκοτώνονταν πολλοι περισσότεροι Ιάπωνες και όλη η Ιαπωνία θα είχε γίνει οικόπεδο.

[sharp]

Χιλιοπαιγμένη συζήτηση, το αν οι Ιάπωνες "το άξιζαν" αγγίζει τα όρια του μεταφυσικού ερωτήματος.
Το σίγουρο είναι ότι δεν "αγοράζουμε" το επιχείρημα ότι σώθηκαν ζωές έτσι.

Μα δεν ισχύει. Η Ιαπωνία ήταν τελειωμένη, δεν είχαν καύσιμο ούτε για να κινήσουν τα φορτηγά αυτοκίνητα.

Δύο πιέσεις ασκήθηκαν ώστε να ρίξουν την βόμβα:
- η USAF έβλεπε στο νέο υπερόπλο την απόλυτη υπεροχή της απέναντι σε πεζικό, ναυτικό, με ό,τι αυτό συνεπάγεται και σε αυξημένα κονδύλια
- το αντίπαλο κόμμα πίεζε για έλεγχο στα έξοδα που είχαν γίνει για το Σχέδιο Μανχάτταν, με υπαινιγμό ότι σπαταλήθηκαν χωρίς αποτέλεσμα

Δηλ. όλα για τα φράγκα