Phorum.com.gr

AOC έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:08 Το περίεργο με τον Κεμαλ είναι το εξής.
Αρχικά ήμουν αρνητικός απέναντι του γιατί έτσι με έμαθαν στην Ελλάδα.
Έπειτα διαβασα ξένη βιβλιογραφία που τον αποθέωνε ως εκσυγχρονιστή και ευρωπαϊστή, και άρχισα να τον εκτιμώ λίγο ως ηγέτη.
Μετά όμως άρχισα να διαβαζω άλλες απόψεις ξένων πως παρά ήταν ευρωπαϊστής και γλυφτης της δυσης και υπέρ ημιχιτλερικων ιδεών έθνους κράτους, και πως εξαιτίας των νέο Τούρκων και τύπων σαν τον Κεμαλ, οι Οθωμανοί χάσανε τον πολυεθνικό τους χαρακτήρα και γίνανε αυτή η φτωχή Τουρκία που είναι σήμερα.
Εν τελεί καταλαβα πωσ χρειάζονται ιστορικοί με υπόβαθρο για να κρίνουν στα αλήθεια αν είναι καλός η κακός ηγέτης και δεν είμαι σε θέση να το κανω.

Ο Κεμάλ, σαφώς και ήταν εθνικός ήρωας για τους Τούρκους, ασχέτως αν ήρθε σε κόντρα με το οθωμανικό στάτους.

Αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση, μιλάμε για συναυλία στη Σμύρνη, που την άφησε καθόλου τυχαία στις ορδές των μογγολοειδών Τσετών και όχι των Τούρκων Σμυρνιών. Ε, για όσα ελληνόφωνα δίποδα ηδονίζονται στην καταστροφή της Σμύρνης, αυτό δεν ήταν και τόσο κακό.

AOC έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:08 Το περίεργο με τον Κεμαλ είναι το εξής.
Αρχικά ήμουν αρνητικός απέναντι του γιατί έτσι με έμαθαν στην Ελλάδα.
Έπειτα διαβασα ξένη βιβλιογραφία που τον αποθέωνε ως εκσυγχρονιστή και ευρωπαϊστή, και άρχισα να τον εκτιμώ λίγο ως ηγέτη.
Μετά όμως άρχισα να διαβαζω άλλες απόψεις ξένων πως παρά ήταν ευρωπαϊστής και γλυφτης της δυσης και υπέρ ημιχιτλερικων ιδεών έθνους κράτους, και πως εξαιτίας των νέο Τούρκων και τύπων σαν τον Κεμαλ, οι Οθωμανοί χάσανε τον πολυεθνικό τους χαρακτήρα και γίνανε αυτή η φτωχή Τουρκία που είναι σήμερα.
Εν τελεί καταλαβα πωσ χρειάζονται ιστορικοί με υπόβαθρο για να κρίνουν στα αλήθεια αν είναι καλός η κακός ηγέτης και δεν είμαι σε θέση να το κανω.

Καλά κι εσύ όταν μπουκαρες στην Θεσσαλονίκη τελείωσε ο πολυεθνικός της χαρακτήρας και έγινε η παρακμή που έχει ακόμα και σήμερα, σε κάθε δημιουργία εθνικού καθεστώτος αυτό είναι σύνηθες. Το θέμα είναι οι εθνικές εκκαθαρίσεις με πρόσχημα τον πρώτο παγκόσμιο και τη Ρωσία, που βέβαια αρκετοί δικοί μας δεξιοί μισούν εξίσου.

Chupacabra έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:15
ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:10
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:04 Νέα γυναίκα έχουν στην Σμύρνη δήμαρχο, μπράβο στους προοδευτικούς Τούρκους.
Είσαι τέρμα ούγκανο, έτσι;
Συγγνώμη κιόλας αλλά οι Τούρκοι αποκαλούν την Σμύρνη Ιζμίρ αν ο μπαχαλακης έγραφε
Ιζμίρ τότε ναι να καταλάβω την μομφή.

Ποιο είναι όμως το λάθος του που σηκώνει μομφή;

Τα ούγκανα δεν κάνουν λάθη. Λένε αυτό που θεωρούν σωστό.

Έλα να μαζεύονται κι άλλοι κατσικογάμηδες ΟΠΛΑτζήδες, να πουλήσουν κοσμοπολίτικη πραμάτεια, έχω κέφια...

Κατσικογαμης δεν ήμουν, με την κατσίκα δεν μιλούσα στο παλαιό φόρουμ. Τώρα για γαληγαμης... Υπάρχουν καλά ακουστικά στην αγορά πλέον τουλάχιστον...

vs

Mα και αυτή η Βανδή...

Να μην παίρνει παράδειγμα από την μενδώνη, δείτε πόση χάρα - πόση αγαλλίαση εκπέμπει το πρόσωπό της κάτω από την εικόνα του σφαγέα Ελληνων...

Οι κεμαλικοί είναι φίδια που όταν έχεις την ευκαιρία πρεπει να τα πατάς στο κεφάλι, όχι να συνεργάζεσαι μαζί τους. Δεν είναι καθόλου τυχαίο που η γελοία κουτοπονηριά των διοργανωτων έλαβε χώρα στην "δυτικόφρονα" Σμύρνη.

Ως προς τα του Κεμάλ, η πραγματικότητα, μέχρι τη σήμερον (το αύριο άγνωστο), λέει πως δεν είναι ούτε μια τρίχα απο τα αρχίδια του Έρντο.

Είναι απλό. Δεν πας να τραγουδήσεις σε κρατική εκδήλωση και τέλος. Δηλαδή μπορώ να πάω εγώ στις ΗΠΑ και να τους πως κατεβάστε την σημαία και τους τάδε πολιτικούς η στρατηγούς επειδή έκαναν γενοκτονία των Ινδιάνων; Δε λέω, πολύ διεθνιστικό, αλλά ξεκινάς από τη χώρα σου.

Orion22 έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:04 vs

Mα και αυτή η Βανδή...

Να μην παίρνει παράδειγμα από την μενδώνη, δείτε πόση χάρα - πόση αγαλλίαση εκπέμπει το πρόσωπό της κάτω από την εικόνα του σφαγέα Ελληνων...

Orion22 έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:04 vs

Mα και αυτή η Βανδή...

Να μην παίρνει παράδειγμα από την μενδώνη, δείτε πόση χάρα - πόση αγαλλίαση εκπέμπει το πρόσωπό της κάτω από την εικόνα του σφαγέα Ελληνων...

Μπορεί να είναι φαν του Μεταξά.

AOC έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:08 Το περίεργο με τον Κεμαλ είναι το εξής.
Αρχικά ήμουν αρνητικός απέναντι του γιατί έτσι με έμαθαν στην Ελλάδα.
Έπειτα διαβασα ξένη βιβλιογραφία που τον αποθέωνε ως εκσυγχρονιστή και ευρωπαϊστή, και άρχισα να τον εκτιμώ λίγο ως ηγέτη.
Μετά όμως άρχισα να διαβαζω άλλες απόψεις ξένων πως παρά ήταν ευρωπαϊστής και γλυφτης της δυσης και υπέρ ημιχιτλερικων ιδεών έθνους κράτους, και πως εξαιτίας των νέο Τούρκων και τύπων σαν τον Κεμαλ, οι Οθωμανοί χάσανε τον πολυεθνικό τους χαρακτήρα και γίνανε αυτή η φτωχή Τουρκία που είναι σήμερα.
Εν τελεί καταλαβα πωσ χρειάζονται ιστορικοί με υπόβαθρο για να κρίνουν στα αλήθεια αν είναι καλός η κακός ηγέτης και δεν είμαι σε θέση να το κανω.

Κρίνε τον εκ του αποτελέσματος - έκανε την Τουρκία την πιο κοσμική μουσουλμανική χώρα του πλανήτη, ε δεν είναι καθόλου μικρή η προσφορά του. Αν ήμουν Τούρκος θα είχα κάδρα του σε όλο το σπίτι μου.

Green Dragon έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:32
AOC έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 13:08 Το περίεργο με τον Κεμαλ είναι το εξής.
Αρχικά ήμουν αρνητικός απέναντι του γιατί έτσι με έμαθαν στην Ελλάδα.
Έπειτα διαβασα ξένη βιβλιογραφία που τον αποθέωνε ως εκσυγχρονιστή και ευρωπαϊστή, και άρχισα να τον εκτιμώ λίγο ως ηγέτη.
Μετά όμως άρχισα να διαβαζω άλλες απόψεις ξένων πως παρά ήταν ευρωπαϊστής και γλυφτης της δυσης και υπέρ ημιχιτλερικων ιδεών έθνους κράτους, και πως εξαιτίας των νέο Τούρκων και τύπων σαν τον Κεμαλ, οι Οθωμανοί χάσανε τον πολυεθνικό τους χαρακτήρα και γίνανε αυτή η φτωχή Τουρκία που είναι σήμερα.
Εν τελεί καταλαβα πωσ χρειάζονται ιστορικοί με υπόβαθρο για να κρίνουν στα αλήθεια αν είναι καλός η κακός ηγέτης και δεν είμαι σε θέση να το κανω.
Κρίνε τον εκ του αποτελέσματος - έκανε την Τουρκία την πιο κοσμική μουσουλμανική χώρα του πλανήτη, ε δεν είναι καθόλου μικρή η προσφορά του. Αν ήμουν Τούρκος θα είχα κάδρα του σε όλο το σπίτι μου.

Πολύ κακώς αποσχιστήκαμε με τον εμφύλιο του 21.
ΜΕ ημιαυτόνομο καθεστώς, θα γλιτώναμε τα εξοπλιστικά και θα ήμασταν τώρα μικρή Ελβετία

Ώχου μωρέ πάλι!

Green Dragon έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:34 Ώχου μωρέ πάλι!

Μα στο τέλος πάλί εκεί θα καταλήξουμε, ως Δυτική Τουρκία στην καλύτερη και θα έχουμε χάσει και πόσα χρόνια και χρήμα ανάπτυξης

Δεν μπορείς να ξέρεις, απ' ότι φαίνεται η παγκόσμια τράπουλα θα ξαναμοιραστεί και είναι αδύνατο να προβλέψεις πως. Αν δεν καταστραφεί ο πλανήτης βέβαια.

Phorum.com.gr

Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ

Re: Η Βανδή ακύρωσε συναυλία στην Τουρκία γιατί οι διοργανωτές ανηρτησαν αφίσα του Κεμάλ