Σελίδα 2 από 3

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 13:22
από plouf
Naida έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 10:33
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 10:19 Πετάνε φέηγ βολάν και μπογιές έξω από Πρεσβείες, Υπουργεία, Εταιρείες, Δημόσιες υπηρεσίες, σπίτια πολιτικών και διπλωματών. Κάποτε καταφέρνουν να μπουν και μέσα, για να πετάξουν μέσα τα χαρτιά τους.
Ο.Κ. Ακτιβιστές.
Κι η Greenpeace κάνει τέτοια.

Τι θέλουν όμως να πετύχουν μ' αυτά ; Πώς αυτές οι ενέργειές, βοηθούν το κίνημα ; Πώς ξεσηκώνουν ή διαπαιδαγωγούν το λαό ;

Εκτός κι αν δεν είναι στους στόχους τους αυτά.

Ποία είναι δηλαδή η αντικαπιταλιστική, αντιιμπεριαλιστική, αντιρατσιστική, επαναστατική ή ό,τι άλλο δράση τους ; Οι προκυρήξεις ; Οι μπογιές ; Ή η συστηματική και πλούσια προβολή τους στο ΣΚΑΙ και τα άλλα κανάλια ;

Δεν είναι απλώς ένα "επικοινωνιακό παιχνίδι" ; Τι διαφορά έχει αυτό, από μια τηλεοπτική παραγωγή ; Υπάρχει κάποιος άλλος αριστερός φορέας, όλων των ειδών, που να απολαμβάνει μεγαλύτερη τηλεοπτική και γενικότερα μιντιακή προβολή, απ' όσο ο Ρουβίκωνας;" (Μέσα στην προβολή περιλαμβάνω και τους θεατρικούς αφρούς της δεξιάς και όχι μόνο).

Όταν μπαίνουν μέσα στα υπουργεία και στις πρεσβείες, ποιός τους ανοίγει ; Μεταμφιεσμένοι μπαίνουν ; Δεν βρίσκουν ποτέ μπροστά τους κλειδαριές, πόρτες, μηχανήματα ελέγχου, φρουρά, αστυνομία, σεκιούριτυ ;
(Για να μπώ στη Γαλλική πρεσβεία για μια μετάφραση, πέρασα δυό ελέγχους με διπλές πόρτες ).

Γιατί πάντα λένε οι ειδήσεις "συνελήφθησαν, αλλά αφέθησαν ελεύθεροι" (τις λίγες φορές που αυτό έχει συμβεί) ;
Γιατί αφού ολόκληρο το σύστημα λέει ότι "αυτή η δράση είναι τρομοκρατική, παραβατική", κλπ, κλπ η μόνη ... "τιμωρία" που έχουν μέχρι τώρα είναι ... 400 ευρώ γιατί αρνήθηκαν να δώσουν δακτυλικά αποτυπώματα ;
(Εγώ βέβαια δεν υποννοώ ότι θάπρεπε να τιμωρούνται με κάποιο άλλο τρόπο. Γι αυτά τα "εγκλήματα", του φέηγ βολάν και της μπογιάς, δε χωρά άλλωστε καμιά τιμωρία).

Πώς μπορώ να αγνοήσω λοιπόν τις φωνές διάφορων φίλων που λένε :

" Δεν αντιστέκονται στην εξουσία, ούτε κάνουν καμία επανάσταση. Οι γελοιότητες που κάνουν βοηθούν την Νέα Δημοκρατία και άλλους να ζητάνε περισσότερη αστυνομοκρατία και τον ΣΥΡΙΖΑ να λέει ότι δεν μπορεί πλέον να αντισταθεί στην επιβολή αστυνομικών μέτρων".

Δε ξέρω. Μπερδεύομαι. Πέστε κι εσείς.
Πες μου μια ενέργεια από ένα κόμμα, κίνημα που ξεσήκωσε το λαό.
Απο το κομμα του λαου δεν εχεις να περιμενεις τιποτα.Τσιρακι του συστηματος ειναι.


Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 13:26
από plouf
vantono έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 11:24 Ρεμπέτικο γλέντι στη Φιλοσοφική Σχολή ετοιμάζει ο «Ρουβίκωνας»
θα ειναι πλήρες το αφιερωμα άραγε, ή κάποια θα τα φάει η λογοκρισία? :lol:
Στα γλεντια των κνιτων παντως τα χασικλιδικα σιγουρα. :lol:

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 13:41
από Beria
plouf έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:26
vantono έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 11:24 Ρεμπέτικο γλέντι στη Φιλοσοφική Σχολή ετοιμάζει ο «Ρουβίκωνας»
θα ειναι πλήρες το αφιερωμα άραγε, ή κάποια θα τα φάει η λογοκρισία? :lol:
Στα γλεντια των κνιτων παντως τα χασικλιδικα σιγουρα. :lol:
Η ΕΠΟΝ έκανε καμπάνια ενάντια στα χασισοποτεία
και το Κόμμα είχε δώσει εντολή στις ένοπλες οργανώσεις της Αθήνας να σπάνε τα μαγαζιά που έπαιζαν ρεμπέτικα,

Ο Γραμματέας της ΕΠΟΝ Θ. Λιακόπουλος μέμφεται την ελεύθερη κυκλοφορία τραγουδιών, όπως το «Όταν καπνίζει ο λουλάς», καταγγέλλοντας ότι σε τέτοιους χώρους δημιουργούνται και τα «κουτσαβάκικα τραγούδια και επισημαίνει σχετική δράση της ΕΠΟΝ επί Κατοχής, που εκτεινόταν από την έκδοση σχετικών «διαταγών» να κλείσουν τα διάφορα πορνεία, τεκέδες και λέσχες, έως και την καταστροφή των ανυπάκουων κέντρων

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 13:46
από vantono
Beria έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:41
plouf έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:26
vantono έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 11:24 Ρεμπέτικο γλέντι στη Φιλοσοφική Σχολή ετοιμάζει ο «Ρουβίκωνας»
θα ειναι πλήρες το αφιερωμα άραγε, ή κάποια θα τα φάει η λογοκρισία? :lol:
Στα γλεντια των κνιτων παντως τα χασικλιδικα σιγουρα. :lol:
Η ΕΠΟΝ έκανε καμπάνια ενάντια στα χασισοποτεία
και το Κόμμα είχε δώσει εντολή στις ένοπλες οργανώσεις της Αθήνας να σπάνε τα μαγαζιά που έπαιζαν ρεμπέτικα,

Ο Γραμματέας της ΕΠΟΝ Θ. Λιακόπουλος μέμφεται την ελεύθερη κυκλοφορία τραγουδιών, όπως το «Όταν καπνίζει ο λουλάς», καταγγέλλοντας ότι σε τέτοιους χώρους δημιουργούνται και τα «κουτσαβάκικα τραγούδια και επισημαίνει σχετική δράση της ΕΠΟΝ επί Κατοχής, που εκτεινόταν από την έκδοση σχετικών «διαταγών» να κλείσουν τα διάφορα πορνεία, τεκέδες και λέσχες, έως και την καταστροφή των ανυπάκουων κέντρων
έλεος βρε μπερια πια, μη μας κανεις να αρχισουμε να συμπαθάμε την ΕΠΟΝ ακομα περισστερο απ οσο τη συμπαθαμε ηδη, και να αρχισουμε να βλεπουμε και το Κομμα (που ηδη απεχθανόμαστε) με γλυκά μάτια! :a040:

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 13:51
από Maspoli
Beria έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:41
plouf έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:26
vantono έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 11:24 Ρεμπέτικο γλέντι στη Φιλοσοφική Σχολή ετοιμάζει ο «Ρουβίκωνας»
θα ειναι πλήρες το αφιερωμα άραγε, ή κάποια θα τα φάει η λογοκρισία? :lol:
Στα γλεντια των κνιτων παντως τα χασικλιδικα σιγουρα. :lol:
Η ΕΠΟΝ έκανε καμπάνια ενάντια στα χασισοποτεία
και το Κόμμα είχε δώσει εντολή στις ένοπλες οργανώσεις της Αθήνας να σπάνε τα μαγαζιά που έπαιζαν ρεμπέτικα,

Ο Γραμματέας της ΕΠΟΝ Θ. Λιακόπουλος μέμφεται την ελεύθερη κυκλοφορία τραγουδιών, όπως το «Όταν καπνίζει ο λουλάς», καταγγέλλοντας ότι σε τέτοιους χώρους δημιουργούνται και τα «κουτσαβάκικα τραγούδια και επισημαίνει σχετική δράση της ΕΠΟΝ επί Κατοχής, που εκτεινόταν από την έκδοση σχετικών «διαταγών» να κλείσουν τα διάφορα πορνεία, τεκέδες και λέσχες, έως και την καταστροφή των ανυπάκουων κέντρων
Μπράβο στο ΚΚΕ

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:06
από Beria
vantono έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:46
Beria έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:41
plouf έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 13:26
Στα γλεντια των κνιτων παντως τα χασικλιδικα σιγουρα. :lol:
Η ΕΠΟΝ έκανε καμπάνια ενάντια στα χασισοποτεία
και το Κόμμα είχε δώσει εντολή στις ένοπλες οργανώσεις της Αθήνας να σπάνε τα μαγαζιά που έπαιζαν ρεμπέτικα,

Ο Γραμματέας της ΕΠΟΝ Θ. Λιακόπουλος μέμφεται την ελεύθερη κυκλοφορία τραγουδιών, όπως το «Όταν καπνίζει ο λουλάς», καταγγέλλοντας ότι σε τέτοιους χώρους δημιουργούνται και τα «κουτσαβάκικα τραγούδια και επισημαίνει σχετική δράση της ΕΠΟΝ επί Κατοχής, που εκτεινόταν από την έκδοση σχετικών «διαταγών» να κλείσουν τα διάφορα πορνεία, τεκέδες και λέσχες, έως και την καταστροφή των ανυπάκουων κέντρων
έλεος βρε μπερια πια, μη μας κανεις να αρχισουμε να συμπαθάμε την ΕΠΟΝ ακομα περισστερο απ οσο τη συμπαθαμε ηδη, και να αρχισουμε να βλεπουμε και το Κομμα (που ηδη απεχθανόμαστε) με γλυκά μάτια! :a040:
Κι εγώ συμπαθώ την ΕΠΟΝ και πιστεύω ότι το ΚΚΕ είχε σωστή θέση απέναντι στο ρεμπέτικο.

Απλώς επεσημανα την ειρωνία να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο, πλέον, στα φεστιβάλ τους

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:13
από Maspoli
Beria έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 14:06 Κι εγώ συμπαθώ την ΕΠΟΝ και πιστεύω ότι το ΚΚΕ είχε σωστή θέση απέναντι στο ρεμπέτικο.

Απλώς επεσημανα την ειρωνία να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο, πλέον, στα φεστιβάλ τους
To πρόβλημα υπήρχε κυρίως με τα χασικλίδικα. Η ταύτιση του ρεμπέτικου με τα χασικλίδικα είναι στενόμυαλη. Σαφώς μέσα στο ρεμπέτικο υπήρχαν και τα χασικλίδικα αλλά δεν ταυτίζονταν το ρεμπέτικο με τα χασικλίδικα. Αν εξετάσουμε έξω από το χρόνο, τότε μπορεί στο ζήτημα να αποδώσουμε υπερβολές-ίσως και λάθος εκτιμήσεις/κρίσεις. Αν όμως δεν το κάνουμε αυτό, τότε η συγκεκριμένη στάση ήταν και δικαιολογημένη και κατά βάση ορθή.

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:16
από argouen
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 10:19 Πετάνε φέηγ βολάν και μπογιές έξω από Πρεσβείες, Υπουργεία, Εταιρείες, Δημόσιες υπηρεσίες, σπίτια πολιτικών και διπλωματών. Κάποτε καταφέρνουν να μπουν και μέσα, για να πετάξουν μέσα τα χαρτιά τους.
Τι θέλουν όμως να πετύχουν μ' αυτά ; Πώς αυτές οι ενέργειές, βοηθούν το κίνημα ; Πώς ξεσηκώνουν ή διαπαιδαγωγούν το λαό ;
Θέλουν να πετύχουν αυτά που θέλουν να πετύχουν και αυτοί που κόβουν βολτες με ντουντούκες και φωνάζουν συνθήματα. Το κίνημα (?) ποιό είναι το κίνημα? :102:
Τι πετυχαίνουν? 5 λεπτά αναφορά στα ΜΜΕ.
Επί της ουσίας απολύτως τίποτα
Ελπίζω να βοήθησα :bored:

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:21
από Beria
Maspoli έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 14:13
Beria έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 14:06 Κι εγώ συμπαθώ την ΕΠΟΝ και πιστεύω ότι το ΚΚΕ είχε σωστή θέση απέναντι στο ρεμπέτικο.

Απλώς επεσημανα την ειρωνία να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο, πλέον, στα φεστιβάλ τους
To πρόβλημα υπήρχε κυρίως με τα χασικλίδικα. Η ταύτιση του ρεμπέτικου με τα χασικλίδικα είναι στενόμυαλη. Σαφώς μέσα στο ρεμπέτικο υπήρχαν και τα χασικλίδικα αλλά δεν ταυτίζονταν το ρεμπέτικο με τα χασικλίδικα. Αν εξετάσουμε έξω από το χρόνο, τότε μπορεί στο ζήτημα να αποδώσουμε υπερβολές-ίσως και λάθος εκτιμήσεις/κρίσεις. Αν όμως δεν το κάνουμε αυτό, τότε η συγκεκριμένη στάση ήταν και δικαιολογημένη και κατά βάση ορθή.
H αντίδραση της αριστεράς απέναντι στο Ρεμπέτικο δεν ήταν αποτέλεσμα μόνο της ταύτισής του με το χασίς και το λούμπεν
Οι ιδεολογικοί φάροι του ΚΚΕ σε ζητήματα Τέχνης και Πολιτισμού (Μ. Αυγέρης, Μ. Βάρβογλης, Ξένος) ήταν αστοί την καταγωγή και δυτικοσπουδασμένοι.
Το ρεμπέτικο ήταν ανατολίτικο εκτός από παρακμιακό

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:42
από Maspoli
Beria έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 14:21 H αντίδραση της αριστεράς απέναντι στο Ρεμπέτικο δεν ήταν αποτέλεσμα μόνο της ταύτισής του με το χασίς και το λούμπεν
Οι ιδεολογικοί φάροι του ΚΚΕ σε ζητήματα Τέχνης και Πολιτισμού (Μ. Αυγέρης, Μ. Βάρβογλης, Ξένος) ήταν αστοί την καταγωγή και δυτικοσπουδασμένοι.
Το ρεμπέτικο ήταν ανατολίτικο εκτός από παρακμιακό
Αυτό δεν είναι εντελώς ψέμα, για κάποια πρόσωπα τουλάχιστον όχι όμως υπό την έννοια του "φέρτε δυτικοφανή τραγούδια". Για παράδειγμα ο Ξένος όντως είχε ένα γενικότερο πρόβλημα με το ρεμπέτικο, όντως έλεγε ότι έχει περισσότερα τούρκικα στοιχεία δεν ήταν όμως 100% καταδικαστικός, αναγνώριζε όμως (πώς θα μπορούσε να κάνει αλλιώς; ) και στοιχεία του δημοτικού και δυτικής μουσικής (πχ καντάδα). Ακόμα και λαϊκά στοιχεία αναγνώριζε ότι περικλείουν ενίοτε. Από την άλλη υπήρχε ο Ανωγειανάκης που πρώτος είχε γράψει στο Ριζοσπάστη (πριν δώσει τη γνωστή διάλεξη ο Χατζιδάκις):
«Η παράδοση του δημοτικού τραγουδιού και κάπως λιγότερο της βυζαντινής μουσικής, όσο κι αν εκπλήσσει μερικούς, συνεχίζεται σ' αυτά τα τραγούδια, που είναι μια γνήσια μορφή σημερινής λαϊκής μουσικής»
«Η αγάπη κι ο έρωτας, οι μιζέριες της ζωής, πολλές φορές αισθήματα φυγής, πειραχτικής διάθεσης ή χιούμορ γίνονται θέματα στα τραγούδια τους. Η τραγικότητα συνυφασμένη με την ειρωνεία, ο λυρισμός με την αφηγηματική πεζότητα, πολλές φορές πραγματώνονται σε υπέροχες μελωδικές μορφές. Το κύριο χαρακτηριστικό τους είναι η πρωτότυπη μελωδική τους γραμμή... Τα λόγια, στενά δεμένα με τη μουσική - τις περισσότερες φορές ο ποιητής είναι και ο μουσουργός - μάς έχουν δώσει, όχι λίγες φορές ως τα σήμερα ποιήματα, που πολλοί ποιητές μας θα ζήλευαν την απλότητα, μα και την έντασή τους, το καλοτοποθετημένο επίθετο ή την ανεπιτήδευτη εκφραστική τους δύναμη...».

Η κύρια αντίδραση λοιπόν του ΚΚΕ ήταν για τα χασικλίδικα, δεν ήταν ενάντια στο ρεμπέτικο γενικά.

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:52
από Apergos8
Ο Ρουβίκωνας είναι μία κατηγορία μόνος του.Δεν γίνεται να τον καταλάβεις.

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 14:56
από independent_44
Mπορεί να είναι η συμφωνία του Συριζα με το 3%, δηλ, επειδή είμαστε κυβέρνηση τώρα και τα υπογράφουμε όλα εσείς θα κάνετε αυτά.
Αυτά όμως, οχι παραπάνω, γι αυτό αυτά που κάνει είναι στο όριο της νομιμότητας-παρανομίας.

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2018, 21:23
από Φρούραρχος
Εικόνα

Σας πηδάνε και μέσα στην Πανέ, αν γουστάρουν.
Ρουβίκωνες και παπάρια.

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 26 Νοέμ 2018, 22:45
από ΜπλεΜπουμπυς
Πάντως η τελευταία ανακοίνωση που έβγαλε ο Ρουβίκωνας δε λέει τίποτα για βάσεις, ΝΑΤΟ, ΕΕ..
Μήπως διέβησαν τον ποταμό Ρουβίκωνα τελικά οι ιμπεριαλιστές;
Πριν 100 χρόνια οι κλασικοί αναρχικοί δεν πήγαιναν στον πόλεμο, αλλά τον καταδίκαζαν.
Οι σημερινοί κουβέντα...
Τι τρέχει; :wink

Re: ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Μ' ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ "ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ" ...

Δημοσιεύτηκε: 26 Νοέμ 2018, 23:58
από Golden Age
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 12:07 Ενω ειναι νεα παιδια

Ε άμα είναι αναρχικοί, να μην είναι και νέα παιδιά; :lol:

Εικόνα