Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:31

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:12

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:08

αν δεν σκεφτόσουν σαν οπαδός θα καταλάβαινες ότι συμφέρει όλους μας μία αισθητή πτώση του ποσοστού της νδ

όλους σας μπορεί.
όλους μας, όχι.

Ε, ναι, εσύ πληρώνεις λιγότερους φόρους τώρα (νομίζεις) άρα είναι καλύτερα. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί μιλάς για τον εαυτό σου στον πληθυντικό. Ένας είσαι.

Για τα υπόλοιπα 10 εκατομμύρια πολίτες το συμφέρον είναι να μην θεωρεί δεδομένη την καρέκλα ένα κόμμα, ακόμη κι αν έχει καλή διακυβέρνηση. Πόσο μάλλον το συγκεκριμένο κόμμα που 5 χρόνια τα έχει κάνει όσο χειρότερα γίνεται.

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:42

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:31 Ε, ναι, εσύ πληρώνεις λιγότερους φόρους τώρα (νομίζεις) άρα είναι καλύτερα. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί μιλάς για τον εαυτό σου στον πληθυντικό. Ένας είσαι.

Για τα υπόλοιπα 10 εκατομμύρια πολίτες το συμφέρον είναι να μην θεωρεί δεδομένη την καρέκλα ένα κόμμα, ακόμη κι αν έχει καλή διακυβέρνηση. Πόσο μάλλον το συγκεκριμένο κόμμα που 5 χρόνια τα έχει κάνει όσο χειρότερα γίνεται.

Είναι κυριολεκτικά τόσο αστεία αυτά που λες, αλλά και το πώς ερμηνεύεις τα πράγματα, που είναι και ο μοναδικός λόγος που δεν μπαίνω σε αντιπαράθεση.

Τέτοια πολιτική αρλουμπολογία, τέτοια αυθαίρετα συμπεράσματα, τέτοια αστεία ερμηνεία, δεν κάνουν ούτε τα τρολ της υπόγας των ζαίων.

Ίσως (και αυτό με επιφύλαξη) ο Αντώναρος να γράφει τις δικές σου μπαρούφες.

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:42

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:31

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:12

όλους σας μπορεί.
όλους μας, όχι.

Ε, ναι, εσύ πληρώνεις λιγότερους φόρους τώρα (νομίζεις) άρα είναι καλύτερα. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί μιλάς για τον εαυτό σου στον πληθυντικό. Ένας είσαι.

Για τα υπόλοιπα 10 εκατομμύρια πολίτες το συμφέρον είναι να μην θεωρεί δεδομένη την καρέκλα ένα κόμμα, ακόμη κι αν έχει καλή διακυβέρνηση. Πόσο μάλλον το συγκεκριμένο κόμμα που 5 χρόνια τα έχει κάνει όσο χειρότερα γίνεται.

Είναι κυριολεκτικά τόσο αστεία αυτά που λες, αλλά και το πώς ερμηνεύεις τα πράγματα, που είναι και ο μοναδικός λόγος που δεν μπαίνω σε αντιπαράθεση.

Τέτοια πολιτική αρλουμπολογία, τέτοια αυθαίρετα συμπεράσματα, τέτοια αστεία ερμηνεία, δεν κάνουν ούτε τα τρολ της υπόγας των ζαίων.

Ίσως (και αυτό με επιφύλαξη) ο Αντώναρος να γράφει τις δικές σου μπαρούφες.

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:46

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:42

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:31

Ε, ναι, εσύ πληρώνεις λιγότερους φόρους τώρα (νομίζεις) άρα είναι καλύτερα. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί μιλάς για τον εαυτό σου στον πληθυντικό. Ένας είσαι.

Για τα υπόλοιπα 10 εκατομμύρια πολίτες το συμφέρον είναι να μην θεωρεί δεδομένη την καρέκλα ένα κόμμα, ακόμη κι αν έχει καλή διακυβέρνηση. Πόσο μάλλον το συγκεκριμένο κόμμα που 5 χρόνια τα έχει κάνει όσο χειρότερα γίνεται.

Είναι κυριολεκτικά τόσο αστεία αυτά που λες, αλλά και το πώς ερμηνεύεις τα πράγματα, που είναι και ο μοναδικός λόγος που δεν μπαίνω σε αντιπαράθεση.

Τέτοια πολιτική αρλουμπολογία, τέτοια αυθαίρετα συμπεράσματα, τέτοια αστεία ερμηνεία, δεν κάνουν ούτε τα τρολ της υπόγας των ζαίων.

Ίσως (και αυτό με επιφύλαξη) ο Αντώναρος να γράφει τις δικές σου μπαρούφες.

Μόνο εσύ, ο under και κάνα άλλο κομματόσκυλο τα βρίσκετε αστεία, οι υπόλοιποι συμφωνούν.

Πούτσο στο στόμα να σου έδινε ο Άδωνης πάλι ΝΔ θα ψήφιζες, δεν έχει καμμιά λογική, δεν έχεις ποτέ επιχειρήματα στην πολιτική, δεν έχω δει ποτέ να βγάζει το παραμικρό νόημα ο πολιτικός σου λόγος.

Η αγορά είναι πεθαμένη, ασφάλεια δεν υπάρχει καμμιά, μπροστά στο αστυνομικό τμήμα πεθαίνει ο κόσμος. Δεν υπάρχουν προοπτικές ανάπτυξης, δεν βελτιώνεται τίποτα, η ποιότητα ζωής ολοένα χειροτερεύει.

Ειλικρινά, σε τέτοια χάλια δεν θυμάμαι ποτέ την Ελλάδα. Ποτέ όμως.

micmic έγραψε: 04 Ιουν 2024, 22:37

Spoiler

ΝΔ:
Ε>33% (Πτώση όχι μεγαλύτερη της αναμενόμενης)
Α<30% (Αν δείξει "2" μπροστά θα είναι πολύ μεγάλη πτώση για τόσο νωρίς μετά τις εθνικές εκλογές και θα παίζει στο 25% το φθινόπωρο)

ΣΥΡΙΖΑ:
Ε>19% (θα αποκτήσει έστω κάποια δυναμική)
Α<17% (κολημένοι στα ίδια και χειρότερα)

ΠΑΣΟΚ:
Ε>16% (θα μπορεί να συνεχίσει να λέει ότι κοντράρει τον ΣΥΡΙΖΑ και ο Ανδρουλάκης θα πάρει παράταση)
Α<13% (κόμμα για επισκευή και πέταμα)

ΚΚΕ:
Ε>10% (αν όχι τώρα, τότε πότε;)
Α<8% (δεν τραβάει ούτε ο Κουτσούμπας)

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ:
Ε>9% (ειδικά αν περάσει το ΚΚΕ)
Α<7% (μελλοντικά θα κινδυνέψει και από τη ΝΙΚΗ)

ΝΙΚΗ:
Ε>6% (στις εθνικές θα χτυπάνε στα ίσα τον Βελόπουλο)
Α<4% (ό,τι ήταν να μαζέψουν από θρησκόληπτους το μάζεψαν, δεν έχει άλλο)

ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ:
Ε>6% (Δυνατότητα να μαζέψει όλα τα αριστερά λιμά στις εθνικές)
Α<4% (στις επόμενες εθνικές εκλογές την αποχαιρετάμε οριστικά)

Για ΜΕΡΑ25, ΦΩΝΗ ΛΟΓΙΚΗΣ, ΝΕΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ θα είναι επιτυχία >3% και αποτυχία το να μην πιάσουν το όριο.

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:51 Δε πιστεύω ότι τα κάνει όλα καλά ο Μητσοτάκης αλλά τα ποσοστά αποδοχής του δείχνουν ότι δεν είναι μόνο "κάποια κομματοσκυλα" που θεωρούν ότι δεν τα παει άσχημα.

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:10

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:51 Δε πιστεύω ότι τα κάνει όλα καλά ο Μητσοτάκης αλλά τα ποσοστά αποδοχής του δείχνουν ότι δεν είναι μόνο "κάποια κομματοσκυλα" που θεωρούν ότι δεν τα παει άσχημα.

Δεν υπάρχει σημαντικό ποσοστό αποδοχής. Η ΝΔ έχει έναν κορμό 3 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και στις τελευταίες εκλογές πήρε 2 εκατομμύρια και κάτι. Σε ένα σύνολο 8 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και με δεδομένο ότι η ΝΔ έχει έναν σκληρό πυρήνα 2 εκατομμυρίων που δεν πρόκειται να ψηφίσει ποτέ τίποτα άλλο για ιδεολογικούς λόγους, η αποδοχή είναι ελάχιστη.

Ούτε καν όλοι αυτοί δεν θεωρούν τον Μητσοτάκη κατάλληλο για πρωθυπουργό. Η εκτίμηση είναι ότι περίπου 1,5 εκ. τον θεωρεί κατάλληλο, που είναι εξαιρετικά χαμηλή αποδοχή για ένα κράτος τόσο κολλημένο στο παρελθόν και την οικογενειοκρατία. Θυμίζω ότι έχουμε 10 εκατομμύρια πληθυσμό.

Ακόμη κι αυτό το στατιστικό δεν λέει και πολλά, γιατί δεν γίνεται με βαθμολόγηση αλλά με σύγκριση προσώπων, το οποίο δίνει για διάφορους λόγους παραπλανητικά αποτέλεσματα.

Green Dragon έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:13 Όχι για ιδεολογικούς λόγους, για ψεύδο-ιδεολογικούς. Αν ήταν για ιδεολογικούς θα έπρεπε να έχει σταματήσει να την ψηφίζει.

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:10

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:51 Δε πιστεύω ότι τα κάνει όλα καλά ο Μητσοτάκης αλλά τα ποσοστά αποδοχής του δείχνουν ότι δεν είναι μόνο "κάποια κομματοσκυλα" που θεωρούν ότι δεν τα παει άσχημα.

Δεν υπάρχει σημαντικό ποσοστό αποδοχής. Η ΝΔ έχει έναν κορμό 3 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και στις τελευταίες εκλογές πήρε 2 εκατομμύρια και κάτι. Σε ένα σύνολο 8 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και με δεδομένο ότι η ΝΔ έχει έναν σκληρό πυρήνα 2 εκατομμυρίων που δεν πρόκειται να ψηφίσει ποτέ τίποτα άλλο για ιδεολογικούς λόγους, η αποδοχή είναι ελάχιστη.

Ούτε καν όλοι αυτοί δεν θεωρούν τον Μητσοτάκη κατάλληλο για πρωθυπουργό. Η εκτίμηση είναι ότι περίπου 1,5 εκ. τον θεωρεί κατάλληλο, που είναι εξαιρετικά χαμηλή αποδοχή για ένα κράτος τόσο κολλημένο στο παρελθόν και την οικογενειοκρατία. Θυμίζω ότι έχουμε 10 εκατομμύρια πληθυσμό.

Ακόμη κι αυτό το στατιστικό δεν λέει και πολλά, γιατί δεν γίνεται με βαθμολόγηση αλλά με σύγκριση προσώπων, το οποίο δίνει για διάφορους λόγους παραπλανητικά αποτέλεσματα.

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:23

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:10

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:51 Δε πιστεύω ότι τα κάνει όλα καλά ο Μητσοτάκης αλλά τα ποσοστά αποδοχής του δείχνουν ότι δεν είναι μόνο "κάποια κομματοσκυλα" που θεωρούν ότι δεν τα παει άσχημα.

Δεν υπάρχει σημαντικό ποσοστό αποδοχής. Η ΝΔ έχει έναν κορμό 3 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και στις τελευταίες εκλογές πήρε 2 εκατομμύρια και κάτι. Σε ένα σύνολο 8 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και με δεδομένο ότι η ΝΔ έχει έναν σκληρό πυρήνα 2 εκατομμυρίων που δεν πρόκειται να ψηφίσει ποτέ τίποτα άλλο για ιδεολογικούς λόγους, η αποδοχή είναι ελάχιστη.

Ούτε καν όλοι αυτοί δεν θεωρούν τον Μητσοτάκη κατάλληλο για πρωθυπουργό. Η εκτίμηση είναι ότι περίπου 1,5 εκ. τον θεωρεί κατάλληλο, που είναι εξαιρετικά χαμηλή αποδοχή για ένα κράτος τόσο κολλημένο στο παρελθόν και την οικογενειοκρατία. Θυμίζω ότι έχουμε 10 εκατομμύρια πληθυσμό.

Ακόμη κι αυτό το στατιστικό δεν λέει και πολλά, γιατί δεν γίνεται με βαθμολόγηση αλλά με σύγκριση προσώπων, το οποίο δίνει για διάφορους λόγους παραπλανητικά αποτέλεσματα.

Πού τον είδες τον κορμό των 3 εκατομμυρίων ψήφων; Πριν αναλάβει ο Μητσοτάκης η ΝΔ είχε 1,5 εκατομμύριο ψήφους.

micmic έγραψε: 04 Ιουν 2024, 22:37 ΝΔ:
Ε>33% (Πτώση όχι μεγαλύτερη της αναμενόμενης)
Α<30% (Αν δείξει "2" μπροστά θα είναι πολύ μεγάλη πτώση για τόσο νωρίς μετά τις εθνικές εκλογές και θα παίζει στο 25% το φθινόπωρο)

ΣΥΡΙΖΑ:
Ε>19% (θα αποκτήσει έστω κάποια δυναμική)
Α<17% (κολημένοι στα ίδια και χειρότερα)

ΠΑΣΟΚ:
Ε>16% (θα μπορεί να συνεχίσει να λέει ότι κοντράρει τον ΣΥΡΙΖΑ και ο Ανδρουλάκης θα πάρει παράταση)
Α<13% (κόμμα για επισκευή και πέταμα)

ΚΚΕ:
Ε>10% (αν όχι τώρα, τότε πότε;)
Α<8% (δεν τραβάει ούτε ο Κουτσούμπας)

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ:
Ε>9% (ειδικά αν περάσει το ΚΚΕ)
Α<7% (μελλοντικά θα κινδυνέψει και από τη ΝΙΚΗ)

ΝΙΚΗ:
Ε>6% (στις εθνικές θα χτυπάνε στα ίσα τον Βελόπουλο)
Α<4% (ό,τι ήταν να μαζέψουν από θρησκόληπτους το μάζεψαν, δεν έχει άλλο)

ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ:
Ε>6% (Δυνατότητα να μαζέψει όλα τα αριστερά λιμά στις εθνικές)
Α<4% (στις επόμενες εθνικές εκλογές την αποχαιρετάμε οριστικά)

Για ΜΕΡΑ25, ΦΩΝΗ ΛΟΓΙΚΗΣ, ΝΕΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ θα είναι επιτυχία >3% και αποτυχία το να μην πιάσουν το όριο.

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:57

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:23

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:10

Δεν υπάρχει σημαντικό ποσοστό αποδοχής. Η ΝΔ έχει έναν κορμό 3 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και στις τελευταίες εκλογές πήρε 2 εκατομμύρια και κάτι. Σε ένα σύνολο 8 εκατομμυρίων ψηφοφόρων και με δεδομένο ότι η ΝΔ έχει έναν σκληρό πυρήνα 2 εκατομμυρίων που δεν πρόκειται να ψηφίσει ποτέ τίποτα άλλο για ιδεολογικούς λόγους, η αποδοχή είναι ελάχιστη.

Ούτε καν όλοι αυτοί δεν θεωρούν τον Μητσοτάκη κατάλληλο για πρωθυπουργό. Η εκτίμηση είναι ότι περίπου 1,5 εκ. τον θεωρεί κατάλληλο, που είναι εξαιρετικά χαμηλή αποδοχή για ένα κράτος τόσο κολλημένο στο παρελθόν και την οικογενειοκρατία. Θυμίζω ότι έχουμε 10 εκατομμύρια πληθυσμό.

Ακόμη κι αυτό το στατιστικό δεν λέει και πολλά, γιατί δεν γίνεται με βαθμολόγηση αλλά με σύγκριση προσώπων, το οποίο δίνει για διάφορους λόγους παραπλανητικά αποτέλεσματα.

Πού τον είδες τον κορμό των 3 εκατομμυρίων ψήφων; Πριν αναλάβει ο Μητσοτάκης η ΝΔ είχε 1,5 εκατομμύριο ψήφους.

Αυτός είναι ο κορμός των ψηφοφόρων της διαχρονικά. Υπάρχει ένα ποσοστό που μετακινείται φυσικά. Ο Καραμανλής, με αληθινό αντίπαλο δέος δεν έπεσε κάτω από τα 2,3 εκατομμύρια ενώ βγήκε το 2004 με 3,5 εκατομμύρια και το 2007 με 3 εκ.

Επίσης το γεγονός ότι η ΝΔ πήρε 1,5 εκ. ψήφους τον Σεπτέμβριο του 2015, με την λογική σου λέει ότι ο ελληνικός λαός έκρινε πως ο Τσίπρας τα πήγε εξαιρετικά καλά.

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 16:24

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:57

Philip Mortimer έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:23

Πού τον είδες τον κορμό των 3 εκατομμυρίων ψήφων; Πριν αναλάβει ο Μητσοτάκης η ΝΔ είχε 1,5 εκατομμύριο ψήφους.

Αυτός είναι ο κορμός των ψηφοφόρων της διαχρονικά. Υπάρχει ένα ποσοστό που μετακινείται φυσικά. Ο Καραμανλής, με αληθινό αντίπαλο δέος δεν έπεσε κάτω από τα 2,3 εκατομμύρια ενώ βγήκε το 2004 με 3,5 εκατομμύρια και το 2007 με 3 εκ.

Επίσης το γεγονός ότι η ΝΔ πήρε 1,5 εκ. ψήφους τον Σεπτέμβριο του 2015, με την λογική σου λέει ότι ο ελληνικός λαός έκρινε πως ο Τσίπρας τα πήγε εξαιρετικά καλά.

Δεν υπάρχει αυτό που λες. Με αυτή τη λογική το ΠΑΣΟΚ έχει κορμό 3 εκατομμυρίων ψηφοφόρων. Όταν ο Μητσοτάκης παρέλαβε τη ΝΔ είχε 1,5 εκατομμύριο ψήφους (οι ψήφοι από μόνες τους επίσης δε λέγονται σταθερός κορμός ενός κόμματος) και μάλιστα περισσότερο μεγάλης ηλικίας οπότε αρκετοί από αυτούς εντωμεταξυ πέθαναν μέχρι σήμερα.

Δε λέω ότι συμφωνώ απαραίτητα με την κρίση του κόσμου. Πχ το 62% που ψήφισε όχι τους θεωρώ ηλίθιους.