Phorum.com.gr

Φονιάδες των πορειών κουκουεδιανοί.

Το έχω διαβάσει, υποθέτω σε αντίθεση με τον νηματοθέτη, πρόκειται για εξαιρετική δουλειά συνολικά. Με γενναία αυτοκριτική και πλήθος χρήσιμων στοιχείων για τον αναγνώστη.

Maspoli έγραψε: 24 Απρ 2024, 13:38 Το έχω διαβάσει, υποθέτω σε αντίθεση με τον νηματοθέτη, πρόκειται για εξαιρετική δουλειά συνολικά. Με γενναία αυτοκριτική και πλήθος χρήσιμων στοιχείων για τον αναγνώστη.

Για όσους δεν είναι γνώστες της κουκουέδικης lingo, "γενναία αυτοκριτική" σημαίνει ότι φορτώνουμε όλες τις ευθύνες και τα λάθη στους προηγούμενους και βαδίζουμε με αισιοδοξία προς το Μέλλον

Εγω αυτα τα ελεγα απο το 2005 που πρωτομπηκα στο πχορουμ.

Οτι οι Αμερικανοι ετοιμαζαν τους στρατηγους και τους ξεπεταχτηκαν οι συνταγματαρχες.

Αν τα βρηκαν οι δυο πλευρες αυτο εγινε γιατι οι Απριλιανοι βοηθησαν με καθε τροπο το Ισραηλ στον πολεμο των 6 ημερων και υποδεχτηκαν στον Πειραια πολλους Αμερικανους απο το Ισραηλ.

.

Αρίστος έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:06 Εγω αυτα τα ελεγα απο το 2005 που πρωτομπηκα στο πχορουμ.

Οτι οι Αμερικανοι ετοιμαζαν τους στρατηγους και τους ξεπεταχτηκαν οι συνταγματαρχες.

Αν τα βρηκαν οι δυο πλευρες αυτο εγινε γιατι οι Απριλιανοι βοηθησαν με καθε τροπο το Ισραηλ στον πολεμο των 6 ημερων και υποδεχτηκαν στον Πειραια πολλους Αμερικανους απο το Ισραηλ.

.

Το θυμάμαι πως είχες γράψει σε κάποια φάση (πιο μετά το 2005 που δεν ήξερα το phorum ούτε και εσένα φυσικά) ότι δεν ήταν αμερικανοκίνητο το πραξικόπημα και αυτό με έκανε να το ψάξω. Και κατέληξα στο ίδιο συμπέρασμα.

Ειναι σαφες οτι το 1967 δρουσαν δυο ομαδες εντος του ελληνικου στρατου.

Των Στρατηγων που ειχαν και τους επισημους διαυλους επικοινωνιας μεσω του Βασιλεως με το State Department και η δευτερη των Λοχαγων της οποιας την υπαρξη γνωριζε η CIA αλλα οχι οι διπλωματικες υπηρεσιες (εδω και δεκαετιε υπαρχει malcommunication στις αμερικανικες υπηρεσιες)

Και αυτο εξηγει γιατι οι διπλωματικες υπηρεσιες αιφνιδιαστηκαν και δεν γνωριζαν τιποτα.

Το κρισιμο ερωτημα ειναι ομως αν εδωσε καποιος το πράσινο φως στους Λοχαγους η το πηραν απο μονοι τους.

Οπως ειχα προαναφέρει ειχα διαβασει καπου οτι την νυχτα του πραξικοπηματος η ορισμένη ωρα εκτέλεσης του σχεδιου ηταν 11 το βράδυ. Εν τουτοις ομως ανεβαλλαν την εκτελεση του σχεδιου ωριαως καθως πιθανοτατα περιμεναν εντολη απο CIA.

Για καποιο λογο ομως η εντολη δεν ηρθε ποτε και οι κινηματιες ειχαν αρχισει να γινονται restless οποτε ουσιαστικα το πηραν πανω τους στις 2 το πρωι και κινηθηκαν μονοι τους.

Και το δευτερο ερωτημα που προκυπτει αν ισχυει το ανωτέρω ειναι το εξης: Γιατι oi Αμερικανικες μυστικες υπηρεσιες εκαναν τον Βουδα εκεινη τη μερα καθως ουτε πρασινο φως τους εδωσαν αλλα ουτε και εντολη να μαζευτουν στους στρατωνες τους και παλι?

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:12

Και το δευτερο ερωτημα που προκυπτει αν ισχυει το ανωτέρω ειναι το εξης: Γιατι oi Αμερικανικες μυστικες υπηρεσιες εκαναν τον Βουδα εκεινη τη μερα καθως ουτε πρασινο φως τους εδωσαν αλλα ουτε και εντολη να μαζευτουν στους στρατωνες τους και παλι?

Και να είχαν επαφές και συννενόηση ακόμη, δεν σημαίνει ότι οι Απριλιανοί ήταν εντολοδόχοι τους.

Κάπου είχα διαβάσει μάλιστα ότι υπήρχε ένα "σχέδιο DAY" των Αμερικανών για ανατροπή των Απριλιανών, αλλά αυτό ακυρώθηκε μετά τον πόλεμο των έξι ημερών.

Αρίστος έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:06 Εγω αυτα τα ελεγα απο το 2005 που πρωτομπηκα στο πχορουμ.

Οτι οι Αμερικανοι ετοιμαζαν τους στρατηγους και τους ξεπεταχτηκαν οι συνταγματαρχες.

Αν τα βρηκαν οι δυο πλευρες αυτο εγινε γιατι οι Απριλιανοι βοηθησαν με καθε τροπο το Ισραηλ στον πολεμο των 6 ημερων και υποδεχτηκαν στον Πειραια πολλους Αμερικανους απο το Ισραηλ.

.

Δεν έχει το δικό σου σκεπτικό σχέση με τα κίνητρα του ΚΚΕ ούτε βέβαια αυτά τα κίνητρα με την εκάστοτε πραγματικότητα.
Η πραγματικότητα ερμηνεύεται από το ΚΚΕ πάντα έτσι ώστε να δικαιώνει την τωρινή πολιτική του.Εάν αλλάξει η πολιτική θα αλλάξει και η ερμηνεία. Εν προκειμένω όλη αυτή η φασαρία δεν έχει σχέση με το αν όντως ήσαν οι Αμερικανοί πίσω από τον Παπαδόπουλο ή δεν ήσαν.Έχει σχέση με την απόφαση του ΚΚΕ να αρνηθεί κάθε συμμαχία με άλλες δυνάμεις σήμερα,το 2024 και να εξακολουθήσει τον μοναχικό δρόμο του.Εάν αύριο αποφάσιζε να αλλάξει τακτική και να κάνει κάποια συμμαχία με τον ξέρω γω Βαρουφάκη ή κάποιους άλλους μη κομμουνιστές θα έλεγε τα αντίθετα για όσα συνέβησαν το 1967,αυτά δηλαδή που έλεγε πριν.

Golden Age έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:14

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:12

Και το δευτερο ερωτημα που προκυπτει αν ισχυει το ανωτέρω ειναι το εξης: Γιατι oi Αμερικανικες μυστικες υπηρεσιες εκαναν τον Βουδα εκεινη τη μερα καθως ουτε πρασινο φως τους εδωσαν αλλα ουτε και εντολη να μαζευτουν στους στρατωνες τους και παλι?

Και να είχαν επαφές και συννενόηση ακόμη, δεν σημαίνει ότι οι Απριλιανοί ήταν εντολοδόχοι τους.

Αυτο σημαινει ενα πραγμα οτι οι Αμερικανοι δεν ειχαν διαθεση να δουν αλλους εκτος απο τους Στρατηγους στην κυβερνηση.

Ομως η μαλακια εγινε. Τους πιασανε κωτσο οι Λοχαγοι.

Εκει λοιπον επρεπε να ασκησουν καθε πιεση η εστω να διευκρινισουν σε διπλωματικα καναλια οι Λοχαγοι οτι θα ειναι δικοι τους ή εστω δεν θα στραφουν εναντιον τους.

Και για να τους αναγνωρισει η Αμερικη σχεδον αμεσως σημαινει οτι δοθηκαν διαβεβαιωσεις αν οχι "ορκοι πιστης" στον Θειο Σαμ.

Σε καθε αλλη περιπτωση η Αμερικη θα τους ειχε ξετιναξει αν δεν ηταν μαζι τους.

Και αυτο αποδεικνυεται και απο το αδειασμα της Αμερικης στον Κωνσταντινο οταν τους ζηταγε βοηθεια να τους διωξει το καλοκαιρι του 67 στο ταξιδι του στην Αμερικη αλλα και απο την παντελη ελλειψη βοηθειας εως και παραπληροφορηση του Κωνσταντινου στο αντιπραξικοπημα του 1967 (τον ειχαν διαβεβαιωσει οτι στην Καβαλα υπαρχει κλιμάκιο της CIA μονο που οταν εφτασε εκει ανακαλυψε οτι του λεγανε μαλακιες για να χασει χρονο καθως ο εκει σταθμος της CIA ειχε κλεισει απο το 1965. Αν ειχε προφτάσει να παει ο Κωνσταντινος στην Θεσσαλονικη μπορει να προλαβαινε πριν χαθει το Γ' ΣΣ καθως ειχε αρκετες ωρες μεχρι να φυγει το σημα απο Αθηνα το πρωι.)

Οι Αμερικανοι τα χανε βρει μαζι τους και δεν γουστάρανε αλλαγες στο καθεστως στα τελη του 1967.

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:20
Σε καθε αλλη περιπτωση η Αμερικη θα τους ειχε ξετιναξει.

Κάπου είχε γραφτεί ότι υπήρχε αμερικανικό σχέδιο για ανατροπή τους, το οποίο αναβλήθηκε με τον πόλεμο των έξι ημερών.

Golden Age έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:22

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:20
Σε καθε αλλη περιπτωση η Αμερικη θα τους ειχε ξετιναξει.

Κάπου είχε γραφτεί ότι υπήρχε αμερικανικό σχέδιο για ανατροπή τους, το οποίο αναβλήθηκε με τον πόλεμο των έξι ημερών.

Δεν νομιζω οτι ισχυει γιατι οταν ο Κωνσταντινος το καλοκαιρι εκλιπαρουσε τον Αμερικανο Προεδρο για βοηθεια να τους ανατρέψει αυτος βασικα του λεγε talk to the hand.

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:24

Golden Age έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:22

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:20
Σε καθε αλλη περιπτωση η Αμερικη θα τους ειχε ξετιναξει.

Κάπου είχε γραφτεί ότι υπήρχε αμερικανικό σχέδιο για ανατροπή τους, το οποίο αναβλήθηκε με τον πόλεμο των έξι ημερών.

Δεν νομιζω οτι ισχυει γιατι οταν ο Κωνσταντινος το καλοκαιρι εκλιπαρουσε τον Αμερικανο Προεδρο για βοηθεια να τους ανατρέψει αυτος βασικα του λεγε talk to the hand.

Το καλοκαίρι έγινε ο πόλεμος των έξι ημερών.

Αν δεν απατώμαι στο σχέδιο ανατροπής συμπεριλαμβανόταν εμπολοκή του Κωνσταντίνου, αλλά και της Κύπρου. Αλλά μετά την στάση των Απριλιανών στον πόλεμο των έξι ημερών, όλα αυτά μπήκανμε στο ράφι κι έμεινε ο Κωνσταντίνος μόνος του.

Golden Age έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:27

George_V έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:24

Golden Age έγραψε: 24 Απρ 2024, 15:22

Κάπου είχε γραφτεί ότι υπήρχε αμερικανικό σχέδιο για ανατροπή τους, το οποίο αναβλήθηκε με τον πόλεμο των έξι ημερών.

Δεν νομιζω οτι ισχυει γιατι οταν ο Κωνσταντινος το καλοκαιρι εκλιπαρουσε τον Αμερικανο Προεδρο για βοηθεια να τους ανατρέψει αυτος βασικα του λεγε talk to the hand.

Το καλοκαίρι έγινε ο πόλεμος των έξι ημερών.

Αν δεν απατώμαι στο σχέδιο ανατροπής συμπεριλαμβανόταν εμπολοκή του Κωνσταντίνου, αλλά και της Κύπρου. Αλλά μετά την στάση των Απριλιανών στον πόλεμο των έξι ημερών, όλα αυτά μπήκανμε στο ράφι κι έμεινε ο Κωνσταντίνος μόνος του.

Sure αλλα στο διαστημα 21 Απριλιου-5 Ιουνιου οι Αμερικανοι παρα τον αρχικο αιφνιδιασμο τους τα πηγαν πολυ καλα με το νεο καθεστως.


Ειναι προφανες οτι οι Απριλιανοι (που δεν θα ρισκαραν να ερθουν αντιμετωποι με τους Αμερικανους εχοντας ακομα πηλινα ποδια) εθεσαν τους εαυτους τους στην διαθεση του Θειου Σαμ ο οποιος αξιολογωντας την νεα κατάσταση η απαντηση του θα ηταν προφανως η κατωθι:

"Τι Στρατηγοι, τι Λοχαγοι. Τομεητο-Τοματο. Αμα ειναι δικοι μας και κανουν οτι τους λεμε δε μας ενδιαφέρει ο βαθμος τους".

Ο Πολεμος των 6 Ημερων ηταν η πιο μεγαλη μαχη του Ψυχρου Πολεμου.

Αν τον κερδιζαν οι Αραβες που τους εξοπλιζε η Σοβιετικη Ενωση τοτε το Κομμουνιστικο Μπλοκ θα αποκτουσε ερεισματα στη Μεση Ανατολη και στη ΝΑ Μεσογειο.

Οι Απριλιανοι λοιπον βοηθωντας το Ισραηλ υποχρεωσαν τους Αμερικανους να καταλαβουν οτι ειχαν εναν ανελπιστο συμμαχο στην Αθηνα.

.

Άργησες λιγο.

Έχει ξανανέβει στο πχορουμ