Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:18 Μιλάω για τις περιπτώσεις που είμαστε 100% σίγουροι.
Εδώ δεν είμαστε;

Δεν ξέρω την περίπτωση. Αν όμως στην Αμερική που είναι προηγμένο κράτος και επίσης δημοκρατικό (με τις όποιες ατέλειές του), διαβάζεις κάθε τόσο ότι κάποιος που φυλακίστηκε δεκαετίες ή εκτελέστηκε, ήταν τελικά αθώος, τότε μπορεί να συμβεί οπουδήποτε αλλού.

Βίνγκιλοτ έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:21

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:19ομιλώ για ανώδυνη ευθανασία

Όντως δεν έχεις διαβάσει το Σύνταγμα.

Εντωμεταξύ και αυτό που προτείνεις πάλι θρασύδειλο είναι, λειτουργεί με ανάλογο τρόπο. Η ευθύνη μετατίθεται από το άτομο στο κράτος.

Α εσύ θέλεις να πηγαίνει στο άτομο η ευθύνη;
Οκ, να κλείνουμε τότε τους δολοφόνους (ειδικά παιδιών) για 30 λεπτά σε ένα δωμάτιο με τους γονείς.

Βίνγκιλοτ έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:21

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:19ομιλώ για ανώδυνη ευθανασία

Όντως δεν έχεις διαβάσει το Σύνταγμα.

Εντωμεταξύ και αυτό που προτείνεις πάλι θρασύδειλο είναι, λειτουργεί με ανάλογο τρόπο. Η ευθύνη μετατίθεται από το άτομο στο κράτος.

Και το κράτος χέστηκε, την ξανα-μεταθέτει στο άτομο.



Αν η ονείρωξη το Οττο είχε την παραμικρή βάση στην πραγματικότητα, δεν θάβλεπες περιπτώσεις λυντσαρισμάτων.

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:25

Βίνγκιλοτ έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:21

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:19ομιλώ για ανώδυνη ευθανασία

Όντως δεν έχεις διαβάσει το Σύνταγμα.

Εντωμεταξύ και αυτό που προτείνεις πάλι θρασύδειλο είναι, λειτουργεί με ανάλογο τρόπο. Η ευθύνη μετατίθεται από το άτομο στο κράτος.

Α εσύ θέλεις να πηγαίνει στο άτομο η ευθύνη;
Οκ, να κλείνουμε τότε τους δολοφόνους (ειδικά παιδιών) για 30 λεπτά σε ένα δωμάτιο με τους γονείς.

Το πηγές σε ακραία, μα απόλυτα δίκαιη, χαρντκορ απονομή δικαιοσύνης.

ST48410 έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:22

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:18 Μιλάω για τις περιπτώσεις που είμαστε 100% σίγουροι.
Εδώ δεν είμαστε;

Δεν ξέρω την περίπτωση. Αν όμως στην Αμερική που είναι προηγμένο κράτος και επίσης δημοκρατικό (με τις όποιες ατέλειές του), διαβάζεις κάθε τόσο ότι κάποιος που φυλακίστηκε δεκαετίες ή εκτελέστηκε, ήταν τελικά αθώος, τότε μπορεί να συμβεί οπουδήποτε αλλού.

Μα έχω δηλώσει κατά της θανατικής ποινής για αυτό το λόγο.

Αλλά αν έχω κάποιων που η κάμερα τον κατέγραψε να βιάζει και να σκοτώνει ένα παιδί, ή έχω κάποιον που σκότωσε κάποιον και μέσα στο δικαστήριο το παραδέχεται και γελάει και στην μάπα των συγγενών, τότε ας σκεφτούμε την εναλλακτική που λέω.

Γιατί χρειάζονται όλα αυτά; Επειδή δεν λειτουργεί σωστά η δικαιοσύνη; Κι αντί να φτιάξουμε τις δυσλειτουργίες να γυρίσουμε πίσω;

Πήρε χιλιετηρίδες στον άνθρωπο να φτάσει στα επίπεδα κοινωνικής οργάνωσης που έχουμε σήμερα.

Ερμής έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:26

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:25

Βίνγκιλοτ έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:21

Όντως δεν έχεις διαβάσει το Σύνταγμα.

Εντωμεταξύ και αυτό που προτείνεις πάλι θρασύδειλο είναι, λειτουργεί με ανάλογο τρόπο. Η ευθύνη μετατίθεται από το άτομο στο κράτος.

Α εσύ θέλεις να πηγαίνει στο άτομο η ευθύνη;
Οκ, να κλείνουμε τότε τους δολοφόνους (ειδικά παιδιών) για 30 λεπτά σε ένα δωμάτιο με τους γονείς.

Το πηγές σε ακραία, μα απόλυτα δίκαιη, χαρντκορ απονομή δικαιοσύνης.

μα το μαλάκα με εγκαλεί για "ένστικτα", νομίζοντας ότι το λιντσάρισμα (που στην πραγματικότητα μετά από μερικά χτυπήματα απλά βαράνε ένα πτώμα) είναι το χειρότερο που μπορεί να συμβεί σε έναν δολοφόνο παιδιού.

Εντωμεταξύ, αυτά που προτείνετε για τιμωρίες ούτε στο Μεσαίωνα δεν ήταν θεσμοθετημένα. Ακόμα και αν συνέβαιναν, συνέναιναν εξαιρετικά σπάνια. Το ίδιο το επάγγελμα του δήμιου ήταν στιγματισμένο για γενιές ολόκληρες.

Δεν υπάρχει ούτε επίφαση δικαιοσύνης σ' όλα αυτά παρά εκδηλώσεις προβληματικών προσωπικοτήτων. Και η απόσταση ανάμεσα στον λιντσαριστή και στον μακελάρη δεν είναι και τόσο μεγάλη, είναι απλά η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος. Είναι θέμα συνθηκών.

Ερμής έγραψε: 30 Μαρ 2024, 10:03 Στο σαρλι εμπντο ήταν εντελώς άλλη ιστορία. Η μοναδική επίθεση που ήταν δικαιολογημενη.

panos291 έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:21

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:08

Βίνγκιλοτ έγραψε: 30 Μαρ 2024, 18:59 Εκτός όλων των άλλων, το λιντσάρισμα είναι πράξη θρασύδειλων γιατί γίνεται με όρους όχλου. Με αυτόν τον τρόπο μπορεί το κάθε ανθρωπάκι να βγάλει όλη την καταπιεσμένη σκατίλα που έχει μέσα του και ταυτόχρονα να νιώθει ότι αποθέτει την ευθύνη των πράξεών του στην ομάδα.

Συμφωνώ.

Γι'αυτό έχω ξαναπεί ότι σε τέτοιες περιπτώσεις, θέλει άμεσες λύσεις επιστημονικές.

Διάλεξε τελευταίο γεύμα, φάε (ή μη φας, χεστηκαμε), πάμε στο δίπλα δωμάτιο και ξεκινάμε διαδικασία:

ευθανασία - παίρνουμε τα όργανα που είναι υγιή - τα δίνουμε σε αυτούς που τα έχουν ανάγκη βάσει λίστας.

Για τα υπόλοιπα, ας την κρίνει ο Θεός.

Εγω πιστευω οτι ο δραστης ειναι αρρωστο ατομο που χρειαζεται την βοηθεια ενος γιατρου, οπως τον δικο μας τον Σηφη.

Στους μουσουλμάνους, αν το δικαστήριο θα δείξει επιείκια ή όχι εξαρτάται αποκλειστικά απο την απόφαση των γονέων. Στο χέρι τους είναι αν θα συγχωρέσουν ή θα κρεμάσουν τέτοιες περιπτώσεις.

Σωστό κατ' εμέ.

Τα λυντσάρισματα και οι αυτοδικιες υπάρχουν σε διεφθαρμενα κράτη όπου μαφιόζικη καρτέλ και διεφθαρμένοι κρατικοι λειτουργοί κυβερνούν. Όπως συμβαίνει στο Μεξικό.
Ότι και να έκανε η γυναίκα οφειλαν οι πολιτες να αφήσουν στο κράτος να την δικάσει και εάν την βρει ενοχή να την τιμωρήσει.

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:29

Ερμής έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:26

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:25

Α εσύ θέλεις να πηγαίνει στο άτομο η ευθύνη;
Οκ, να κλείνουμε τότε τους δολοφόνους (ειδικά παιδιών) για 30 λεπτά σε ένα δωμάτιο με τους γονείς.

Το πηγές σε ακραία, μα απόλυτα δίκαιη, χαρντκορ απονομή δικαιοσύνης.

μα το μαλάκα με εγκαλεί για "ένστικτα", νομίζοντας ότι το λιντσάρισμα (που στην πραγματικότητα μετά από μερικά χτυπήματα απλά βαράνε ένα πτώμα) είναι το χειρότερο που μπορεί να συμβεί σε έναν δολοφόνο παιδιού.

Θα σου πω και το άλλο. Δεν είναι ανάγκη να είναι δικό σου το παιδί για να έχεις τέτοιες αντιδράσεις. Δε θέλω ποτε να μάθω αν και πόσο κτήνος θα μπορούσα να γίνω ακόμη και στην περίπτωση που το παιδί δεν ήταν δικό μου αλλά ενός γνωστού μου. Αυτό που θα ήταν διαφορετικό, θα ήταν ο πόνος μέσα μου.

Δε νομίζω ότι θα ήμουν ιδιαίτερα ψυχοπονιαρης αν υποθετικά με έκλειναν σε ένα δωμάτιο με κάποιον που πείραξε πχ το δικό σου παιδί, μακρυά από εμάς.

Ερμής έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:31

Otto Weininger έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:29

Ερμής έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:26
Το πηγές σε ακραία, μα απόλυτα δίκαιη, χαρντκορ απονομή δικαιοσύνης.

μα το μαλάκα με εγκαλεί για "ένστικτα", νομίζοντας ότι το λιντσάρισμα (που στην πραγματικότητα μετά από μερικά χτυπήματα απλά βαράνε ένα πτώμα) είναι το χειρότερο που μπορεί να συμβεί σε έναν δολοφόνο παιδιού.

Θα σου πω και το άλλο. Δεν είναι ανάγκη να είναι δικό σου το παιδί για να έχεις τέτοιες αντιδράσεις. Δε θέλω ποτε να μάθω αν και πόσο κτήνος θα μπορούσα να γίνω ακόμη και στην περίπτωση που το παιδί δεν ήταν δικό μου αλλά ενός γνωστού μου. Αυτό που θα ήταν διαφορετικό, θα ήταν ο πόνος μέσα μου.

Δε νομίζω ότι θα ήμουν ιδιαίτερα ψυχοπονιαρης αν υποθετικά με έκλειναν σε ένα δωμάτιο με κάποιον που πείραξε πχ το δικό σου παιδί, μακρυά από εμάς.

Καλά, προφανώς.
Άλλωστε τα ένστικτα δεν είναι κάτι που επιλέγουμε. Η φύση μας τα έχει δώσει.
Ο πολιτισμός μας απλά έχει "κοιμήσει" κάποια από αυτά.

Από την στιγμή που κάποιος, χέζει πάνω σε αυτον τον πολιτισμό και σου ξυπνάει τέτοια ένστικτα, κακο του κεφαλιού του.

ST48410 έγραψε: 30 Μαρ 2024, 19:28 Γιατί χρειάζονται όλα αυτά; Επειδή δεν λειτουργεί σωστά η δικαιοσύνη;

Ναι.

Κι αντί να φτιάξουμε τις δυσλειτουργίες να γυρίσουμε πίσω;

Πήρε χιλιετηρίδες στον άνθρωπο να φτάσει στα επίπεδα κοινωνικής οργάνωσης που έχουμε σήμερα.

Πολλοί σήμερα, ιδίως ισχυροί, αυτό ακριβώς θέλουν.
Αν ο κοσμός αποδεχθεί οτι βασιλεύει η ατιμωρισία, τότε κανείς δεν μπορεί να τους αγγίξει.
Γι αυτό κανα λυντζαριματάκι πού και πού δεν βλάπτει. βλ. Γαλλική Επανάσταση.

Μετά βέβαια σου κατσικώνεται ο Ναπολέοντας, βασικά δεν υπάρχει ελπίδα...

Και μιας και είχαμε αναφέρει του διαρρήκτες της Εκάλης στο προηγούμενο, αν είχαν βρεθεί τίποτα Χριστιανοί και τους είχαν πεθάνει στο ξύλο, φαντάζεστε τον σάλο;;

Αλλά θα αναγκαζοντουσαν να κάνουν κάτι για την περίπτωση των Ρομά, που τώρα απλά ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ. Με τίποτα. Γιατί άραγε;