Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 10:19
από Belisarius
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 10:01
Κομμένα τα πούστικα.
Αμφισβητεί κανείς το γεγονός της υπεξαίρεσης;
Να έχει το θάρρος να το δηλώσει καθαρά και ξάστερα
Εγώ αλλά δε χρειάζεται θάρρος. Σιγά τα ωά.
Η υπεξαίρεση ξεκάθαρα αμφισβητείται πλέον. Το μόνο στοιχείο που με έπειθε ήταν η δημοσίευση της εφημερίδας αλλά αν αυτό το στοιχείο προέρχεται από το ΚΚΕ και δε μπορεί να βρεθεί αλλού πουθενά τότε πρέπει να επανεξεταστεί. Η διηγήσεις των πρωταγωνιστών μπάζουν από παντού. Και να την κατέβασαν σίγουρα δεν έγινε όπως τα λένε.
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Golden Age έγραψε: 31 Οκτ 2018, 09:46
Ακόμη και να υπήρξε υπεξαίρεση, αυτή προφανώς δεν ήταν απο τον ιστό.
Αμφισβητείς την υπεξαίρεση άνθρωπέ μου; Αν το αμφισβητείς, να το δηλώσεις ξεκάθαρα.
Τώρα το αν υπεξαιρέθηκε από τον ιστό ή κάτω από το μαξιλάρι του φρούραρχου δε βλέπω τι σημασία έχει.
Ελλείψει αποδεικτικών στοιχείων έχω τις αμφιβολίες μου (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι απορρίπτω απόλυτα την ύπαρξη ενός γεγονότος). Υπάρχει άλλη πηγή πέρα απο το ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ που να αναφέρει την ανακοίνωση της Κομαντατούρ;
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Recondite έγραψε: 31 Οκτ 2018, 10:04
Οι σημαίες υποστέλονται με την δύση του ηλίου.
Είσαι χαζός; Έχεις δει πολλές σημαίες να υποστέλλονται το βράδυ σε δημόσια κτίρια, δημαρχεία μουσεία κτλ. ;
Αλλά και υποστολή να είχε γίνει, η σημαία υπεξαιρέθηκε. Αυτό έχει σημασία.
Εκτός κι αν αμφισβητείς την υπεξαίρεση. Το κάνεις;
Στην Ακρόπολη η σημαία υποστέλλεται τα βράδυα και αναρτάται τα πρωινά απο στρατιωτικό άγημα.
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 11:18
από Γάταρος
Εσείς έτσι που το πάτε σε λίγο θ' αμφισβητήσετε και την εξαφάνιση της Ηλένιας τη φοβερή εκείνη νύχτα στο πολυτεχνείο.
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 11:26
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 09:11
Απρίλης 1941. Οι Γερμανοί υψώνουν τη σημαία με τη σβάστικα στην Ακρόπολη.
Αυτή κατέβασαν το Μάη ο Λ. Σάντας και ο Μ. Γλέζος
Bαλτε ρε καμια καλη φωτο οι Γερμανοι ειχαν κορυφαιες φωτιγραφικες μηχανες για την εποχη
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Το μόνο που δεν αμφισβητείται είναι ότι είστε ανίκανοι να δείτε πέρα από τη μύτη σας και εντελώς τεμπέληδες να έχετε διαβάσει ακόμα και τα πιο βασικά.
Ανοίγετε τα απομνημονεύματα του Τσολάκογλου, Εκδόσεις Ακροπόλεως (1959) και διαβάζετε το γεγονός της κλοπής της σημαίας σε παραπάνω από ένα σημεία.
Πχ στη σελ. 166 περιγράφει πώς έπραξεν ο αξιότιμος κύριος Γεώργιος Παπανδρέου την 31ην Μαΐου 1941:
Ελησμόνησεν, επίσης ότι ήθελε να με βοηθήση με όλην την ψυχήν του, ως ηύχετω να επιτύχω εις το αναληφθέν έργον. Εφ' ώ την 31 Μαΐου 1941, καθ' ήν η Κυβέρνησις ευρίσκετο προ αδιεξόδου λόγω της κλοπής της Γερμανικής σημαίας εκ της Ακροπόλεως έσπευσε την 14.30' ώραν υπό τον καυστικότατον ήλιον να με συμβουλεύση πως έπρεπε να λυθεί το ζήτημα δια να μη εξαναγκασθώ εις παραίτησιν, ήτις θα απέβαινεν "επί ζημία του Τόπου" ως μοι είπεν.
Ο Τσολάκογλου επιβεβαιώνει την κλοπή της σημαίας και σφάζει με το βαμβάκι τον γελοίο παπατζή που έτρεχε μες το καταμεσήμερο να συμβουλεύσει τον κατοχικό πρωθυπουργό να μην παραιτηθεί.
Πήζετε αρκετά;
Σε άλλο σημείο, στη σ. 231 ο Τσολάκογλου παραθέτει επιστολή που του έστειλε στις 2-6-1941 ο γερμανόφιλος Τουρκοβασίλης η οποία ξεκινούσε με το ότι δε θα έπρεπε να νιώθει έκπληξη ο Τσολάκογλου για την κλοπή της σημαίας.
Ειδικά οι ναζιστές ξεπερνούν κάθε όριο γελοιότητας και τεμπελιάς. Υπερασπίζονται τον Τσολάκογλου αλλά δεν έχουν ανοίξει τα απομνημονεύματά του
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 11:43
από Γάταρος
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 11:49
από Maspoli
Αντί να διαβάζουν ιστορικές πηγές, ακούνε Κοντοπίδη.
Η τεμπελιά των γελοίων ή η γελοιότητα των τεμπέληδων;
Αυτό είναι το ερώτημα για ναζί και ντροπαλούς συνοδοιπόρους
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Το μόνο που δεν αμφισβητείται είναι ότι είστε ανίκανοι να δείτε πέρα από τη μύτη σας και εντελώς τεμπέληδες να έχετε διαβάσει ακόμα και τα πιο βασικά.
Ανοίγετε τα απομνημονεύματα του Τσολάκογλου, Εκδόσεις Ακροπόλεως (1959) και διαβάζετε το γεγονός της κλοπής της σημαίας σε παραπάνω από ένα σημεία.
Πχ στη σελ. 166 περιγράφει πώς έπραξεν ο αξιότιμος κύριος Γεώργιος Παπανδρέου την 31ην Μαΐου 1941:
Ελησμόνησεν, επίσης ότι ήθελε να με βοηθήση με όλην την ψυχήν του, ως ηύχετω να επιτύχω εις το αναληφθέν έργον. Εφ' ώ την 31 Μαΐου 1941, καθ' ήν η Κυβέρνησις ευρίσκετο προ αδιεξόδου λόγω της κλοπής της Γερμανικής σημαίας εκ της Ακροπόλεως έσπευσε την 14.30' ώραν υπό τον καυστικότατον ήλιον να με συμβουλεύση πως έπρεπε να λυθεί το ζήτημα δια να μη εξαναγκασθώ εις παραίτησιν, ήτις θα απέβαινεν "επί ζημία του Τόπου" ως μοι είπεν.
Ο Τσολάκογλου επιβεβαιώνει την κλοπή της σημαίας και σφάζει με το βαμβάκι τον γελοίο παπατζή που έτρεχε μες το καταμεσήμερο να συμβουλεύσει τον κατοχικό πρωθυπουργό να μην παραιτηθεί.
Πήζετε αρκετά;
Σε άλλο σημείο, στη σ. 231 ο Τσολάκογλου παραθέτει επιστολή που του έστειλε στις 2-6-1941 ο γερμανόφιλος Τουρκοβασίλης η οποία ξεκινούσε με το ότι δε θα έπρεπε να νιώθει έκπληξη ο Τσολάκογλου για την κλοπή της σημαίας.
Ειδικά οι ναζιστές ξεπερνούν κάθε όριο γελοιότητας και τεμπελιάς. Υπερασπίζονται τον Τσολάκογλου αλλά δεν έχουν ανοίξει τα απομνημονεύματά του
14χρονο είσαι; Τι να πήζουμε; Επίσης είναι αστείο να θεωρείς τα "απομνημονεύματα του Τσολάκογλου, Εκδόσεις Ακροπόλεως (1959)" ως κάτι που θα έπρεπε να έχουμε διαβάσει.
Απο κει και πέρα ωραίο στοιχείο έφερες πράγματι που φαίνεται ότι επιβεβαιώνει τη κλοπή.Τόσα χρόνια δε το είχε φέρει κανείς. Τώρα μένει να ξεκαθαριστεί το τι έγινε με τη κλοπή. Τα ακριβή γεγονότα.
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 12:05
από Otto Weininger
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 11:49
Αντί να διαβάζουν ιστορικές πηγές, ακούνε Κοντοπίδη.
Η τεμπελιά των γελοίων ή η γελοιότητα των τεμπέληδων;
Αυτό είναι το ερώτημα για ναζί και ντροπαλούς συνοδοιπόρους
Βέβαια ο Κοντοπιδης, το έβγαλε αυτό το σκετσακι με βάση τα όσα είπε ο ίδιος ο Γλέζος ότι έκανε.
Οκ, το τραβάει μεν αλλά είχε πάτημα.
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 12:06
από Γάταρος
Εδώ μέσα μας κάνουν προπαγάνδα υπέρ της ΕΟΝ. Ο Γλέζος και ο Σάντας ήταν μέλη της ΕΟΝ και χαιρετούσαν φασιστικά. Κάνας συντονιστής δεν υπάρχει να τα δει αυτά;
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 12:15
από Ασέβαστος
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 10:01
Κομμένα τα πούστικα.
Αμφισβητεί κανείς το γεγονός της υπεξαίρεσης;
Να έχει το θάρρος να το δηλώσει καθαρά και ξάστερα
το αμφισβητω εγω, το οτι εγινε ετσι οπως περιγραφεται, για τον απλουστατο λογο οτι τη νυχτα δεν υπαρχουν σημαιες.
το αν εγινε μια υπεξαιρεση γενικως, δεν μπορω να το ξερω. πολυ πιθανον να εγινε κατι απο το οποιο ξεκινησε η ιστορια, και διογκωθηκε για να κανουν τους ηρωες. μπορει να εμαθαν οτι το εκανε καποιος, και το οικειοποιηθηκαν.
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 10:01
Κομμένα τα πούστικα.
Αμφισβητεί κανείς το γεγονός της υπεξαίρεσης;
Να έχει το θάρρος να το δηλώσει καθαρά και ξάστερα
το αμφισβητω εγω, το οτι εγινε ετσι οπως περιγραφεται, για τον απλουστατο λογο οτι τη νυχτα δεν υπαρχουν σημαιες.
το αν εγινε μια υπεξαιρεση γενικως, δεν μπορω να το ξερω. πολυ πιθανον να εγινε κατι απο το οποιο ξεκινησε η ιστορια, και διογκωθηκε για να κανουν τους ηρωες. μπορει να εμαθαν οτι το εκανε καποιος, και το οικειοποιηθηκαν.
Ρε άτομο, σου έχω δείξει ότι ο κατοχικός Πρωθυπουργός ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕ την κλοπή της σημαίας (τη χαρακτήριζε μάλιστα γεγονός τέτοιας σημασίας που θα μπορούσε να οδηγήσει σε παραίτηση της Κυβέρνησης) και συνεχίζεις να λες ότι αμφισβητείς την κλοπή;
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 12:20
από Γάταρος
Maspoli εσύ που είσαι ενημερωμένος για τα ιστορικά γεγονότα, μπορείς να μας πεις ποιος από τους δύο σκαρφάλωσε στον ιστό για να κατεβάσει τη σημαία; Ο Γλέζος ή ο Σάντας;
Re: 31/5/1941. Όταν "υπεξηρέθη" η χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2018, 12:21
από Maspoli
Γάταρος έγραψε: 31 Οκτ 2018, 12:06
Εδώ μέσα μας κάνουν προπαγάνδα υπέρ της ΕΟΝ. Ο Γλέζος και ο Σάντας ήταν μέλη της ΕΟΝ και χαιρετούσαν φασιστικά. Κάνας συντονιστής δεν υπάρχει να τα δει αυτά;
Από την αμφισβήτηση της κλοπής στο "έκλεψαν τη σημαία γιατί ήταν καλοί ΕΟΝίτες"
Νιάου νιάου το γατάκι