Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
ετσι.nyxtovios έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:14 Εντωμεταξυ η λίστα μιλάει για ποσοστό. Δηλαδή ο εργάτης στο ΗΒ παίρνει περισσότερα σύνταξη από τους μισους και βάλε ελληνιαρηδες. Αλλά δε γαμεις.
λεει για τις συνταξεις ως ποσοστο του μισθου.micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:13Μόνο που δεν λέει αυτό ο πίνακας, αλλά δεν πειράζει. Ο καθένας τον διαβάζει όπως θέλει. Έτσι πχ βλέπουμε ότι η Τουρκία έχει καλύτερες συντάξεις από Ελλάδα, και η Ελλάδα καλύτερες από Βρετανία και Ελβετία. Ό,τι πείτε.talaipwros έγραψε: 25 Φεβ 2024, 23:53 πανω απο το μεσο ορο του OECD οι συνταξεις της Ελλαδος, να μου ζησεις Κυριακαρε!
Τι λες ρε άσχετο νδουλικό; Τις συντάξεις μάς τις πετσόκοψε το συνεταιράκι σας το όρθιο βόδι Βενιζέλος.talaipwros έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:30λεει για τις συνταξεις ως ποσοστο του μισθου.micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:13Μόνο που δεν λέει αυτό ο πίνακας, αλλά δεν πειράζει. Ο καθένας τον διαβάζει όπως θέλει. Έτσι πχ βλέπουμε ότι η Τουρκία έχει καλύτερες συντάξεις από Ελλάδα, και η Ελλάδα καλύτερες από Βρετανία και Ελβετία. Ό,τι πείτε.talaipwros έγραψε: 25 Φεβ 2024, 23:53 πανω απο το μεσο ορο του OECD οι συνταξεις της Ελλαδος, να μου ζησεις Κυριακαρε!
Για αυτο εβαλα "καλυτερες" και οχι "μεγαλυτερες"
βεβαια καποιος μπορει να κανει κριτικη οτι με βαση τον πινακα πρεπει να κοπουν οι συνταξεις.
Δεκτη η κριτικη, νομιζω για λογους κοινωνικης συνοχης καλο ειναι να μην γινει κατι τετοιο, τις πετσοκοψε αλλωστε ο συριζα
Δεν αμφιβάλλω ότι ορισμένα τσογλάνια θα το πουν κι αυτό. Πρώτος, ο Άδωνις Γεωργιάδης. Άλλωστε υπάρχουν πάντα τα μαλακισμένα που ψάχνουν να δουν αν σε κάποια στατιστική ΔΕΝ είμαστε οι χειρότεροι στην Ευρώπη, ώστε να μας κάνουν κι εκεί τους χειρότερους.talaipwros έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:30 βεβαια καποιος μπορει να κανει κριτικη οτι με βαση τον πινακα πρεπει να κοπουν οι συνταξεις.
Δεκτη η κριτικη, νομιζω για λογους κοινωνικης συνοχης καλο ειναι να μην γινει κατι τετοιο, τις πετσοκοψε αλλωστε ο συριζα
Γενικά ειδικεύεται στο θέμα αν σκεφτείς ότι τη μέση σύνταξη την παρέλαβε 85% του μισθού το 2005 και την παρέδωσε 98% του μισθού το 2009 χωρίς να αυξήσει τις εισφορές ούτε σεντ, πάει άραγε κανενός το μυαλό πού βρήκε τα λεφτά; Εμένα όχι.talaipwros έγραψε: 25 Φεβ 2024, 23:53 https://twitter.com/BladeoftheS/status/ ... 4638637540
πανω απο το μεσο ορο του OECD οι συνταξεις της Ελλαδος, να μου ζησεις Κυριακαρε!
Αν δεν ειχαν ψηφισει 5 χρονια καταστροφη με Συριζα, Ελβετια θα την ειχε κανει την Ελλαδα η ΝΔ
meanwhile in the UK...foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2024, 15:01Γενικά ειδικεύεται στο θέμα αν σκεφτείς ότι τη μέση σύνταξη την παρέλαβε 85% του μισθού το 2005 και την παρέδωσε 98% του μισθού το 2009 χωρίς να αυξήσει τις εισφορές ούτε σεντ, πάει άραγε κανενός το μυαλό πού βρήκε τα λεφτά; Εμένα όχι.talaipwros έγραψε: 25 Φεβ 2024, 23:53 https://twitter.com/BladeoftheS/status/ ... 4638637540
πανω απο το μεσο ορο του OECD οι συνταξεις της Ελλαδος, να μου ζησεις Κυριακαρε!
Αν δεν ειχαν ψηφισει 5 χρονια καταστροφη με Συριζα, Ελβετια θα την ειχε κανει την Ελλαδα η ΝΔ
https://www.cambridge-news.co.uk/news/u ... d-28700234Warning state pension age 'could rise to 70' with announcement days away
It is thought that Chancellor Jeremy Hunt will make changes in the upcoming Spring Budget
Οι συντάξεις πληρώνονται από κρατήσεις επί των μισθών ή από δανεικά με εγγύηση μελλοντικές κρατήσεις επί των μισθών. Δεν είναι βίτσιο να πρέπει να είναι μικρό ποσοστό, αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα είναι.micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 09:16Δεν αμφιβάλλω ότι ορισμένα τσογλάνια θα το πουν κι αυτό. Πρώτος, ο Άδωνις Γεωργιάδης. Άλλωστε υπάρχουν πάντα τα μαλακισμένα που ψάχνουν να δουν αν σε κάποια στατιστική ΔΕΝ είμαστε οι χειρότεροι στην Ευρώπη, ώστε να μας κάνουν κι εκεί τους χειρότερους.talaipwros έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:30 βεβαια καποιος μπορει να κανει κριτικη οτι με βαση τον πινακα πρεπει να κοπουν οι συνταξεις.
Δεκτη η κριτικη, νομιζω για λογους κοινωνικης συνοχης καλο ειναι να μην γινει κατι τετοιο, τις πετσοκοψε αλλωστε ο συριζα
Πχ αν σε μια μπουρδελοχώρα ο μισθός είναι 300 ευρώ και η σύνταξη είναι 200 ευρώ, θα σου πουν ότι η σύνταξη είναι 67% του μισθού το οποίο είναι υπερβολικό ποσοστό. Γιατί να μην το περικόψουμε στα επίπεδα της τάδε χώρας, όπου ο μισθός είναι 4000 ευρώ και η σύνταξη 2000 ευρώ, δηλαδή μόλις το 50% του μισθού; Άρα για να γίνουμε κι εμείς σαν αυτή τη χώρα, πρέπει η σύνταξη να πάει στα 150 ευρώ, δηλαδή να γίνει η μισή του μέσου μισθού.
Φυσικά τέτοια λαμόγια ΠΟΤΕ δε θα σου πουν για τις παροχές της καλής χώρας. Εκεί δεν πρέπει/δεν μπορούμε/δεν ταιριάζει να μοιάσουμε σ'αυτήν την χώρα. Πρέπει να της μοιάσουμε μόνο σε όποια στατιστική κατεβάσει το διεστραμμένο μυαλό κάποιου μαλάκα.
ε ναι, και η ηλικια συνταξης κανονικα πρεπει να ειναι 70 και πανω. Εκ των πραγματων δηλαδη εκει θα παει και θα ισχυσουν κοινωνικα κριτηρια ( εχεις ακινητα; δε χρειαζεσαι συνταξη κλπ)foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2024, 15:04Οι συντάξεις πληρώνονται από κρατήσεις επί των μισθών ή από δανεικά με εγγύηση μελλοντικές κρατήσεις επί των μισθών. Δεν είναι βίτσιο να πρέπει να είναι μικρό ποσοστό, αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα είναι.micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 09:16Δεν αμφιβάλλω ότι ορισμένα τσογλάνια θα το πουν κι αυτό. Πρώτος, ο Άδωνις Γεωργιάδης. Άλλωστε υπάρχουν πάντα τα μαλακισμένα που ψάχνουν να δουν αν σε κάποια στατιστική ΔΕΝ είμαστε οι χειρότεροι στην Ευρώπη, ώστε να μας κάνουν κι εκεί τους χειρότερους.talaipwros έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:30 βεβαια καποιος μπορει να κανει κριτικη οτι με βαση τον πινακα πρεπει να κοπουν οι συνταξεις.
Δεκτη η κριτικη, νομιζω για λογους κοινωνικης συνοχης καλο ειναι να μην γινει κατι τετοιο, τις πετσοκοψε αλλωστε ο συριζα
Πχ αν σε μια μπουρδελοχώρα ο μισθός είναι 300 ευρώ και η σύνταξη είναι 200 ευρώ, θα σου πουν ότι η σύνταξη είναι 67% του μισθού το οποίο είναι υπερβολικό ποσοστό. Γιατί να μην το περικόψουμε στα επίπεδα της τάδε χώρας, όπου ο μισθός είναι 4000 ευρώ και η σύνταξη 2000 ευρώ, δηλαδή μόλις το 50% του μισθού; Άρα για να γίνουμε κι εμείς σαν αυτή τη χώρα, πρέπει η σύνταξη να πάει στα 150 ευρώ, δηλαδή να γίνει η μισή του μέσου μισθού.
Φυσικά τέτοια λαμόγια ΠΟΤΕ δε θα σου πουν για τις παροχές της καλής χώρας. Εκεί δεν πρέπει/δεν μπορούμε/δεν ταιριάζει να μοιάσουμε σ'αυτήν την χώρα. Πρέπει να της μοιάσουμε μόνο σε όποια στατιστική κατεβάσει το διεστραμμένο μυαλό κάποιου μαλάκα.
foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2024, 15:04Οι συντάξεις πληρώνονται από κρατήσεις επί των μισθών ή από δανεικά με εγγύηση μελλοντικές κρατήσεις επί των μισθών. Δεν είναι βίτσιο να πρέπει να είναι μικρό ποσοστό, αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα είναι.micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 09:16Δεν αμφιβάλλω ότι ορισμένα τσογλάνια θα το πουν κι αυτό. Πρώτος, ο Άδωνις Γεωργιάδης. Άλλωστε υπάρχουν πάντα τα μαλακισμένα που ψάχνουν να δουν αν σε κάποια στατιστική ΔΕΝ είμαστε οι χειρότεροι στην Ευρώπη, ώστε να μας κάνουν κι εκεί τους χειρότερους.talaipwros έγραψε: 26 Φεβ 2024, 00:30 βεβαια καποιος μπορει να κανει κριτικη οτι με βαση τον πινακα πρεπει να κοπουν οι συνταξεις.
Δεκτη η κριτικη, νομιζω για λογους κοινωνικης συνοχης καλο ειναι να μην γινει κατι τετοιο, τις πετσοκοψε αλλωστε ο συριζα
Πχ αν σε μια μπουρδελοχώρα ο μισθός είναι 300 ευρώ και η σύνταξη είναι 200 ευρώ, θα σου πουν ότι η σύνταξη είναι 67% του μισθού το οποίο είναι υπερβολικό ποσοστό. Γιατί να μην το περικόψουμε στα επίπεδα της τάδε χώρας, όπου ο μισθός είναι 4000 ευρώ και η σύνταξη 2000 ευρώ, δηλαδή μόλις το 50% του μισθού; Άρα για να γίνουμε κι εμείς σαν αυτή τη χώρα, πρέπει η σύνταξη να πάει στα 150 ευρώ, δηλαδή να γίνει η μισή του μέσου μισθού.
Φυσικά τέτοια λαμόγια ΠΟΤΕ δε θα σου πουν για τις παροχές της καλής χώρας. Εκεί δεν πρέπει/δεν μπορούμε/δεν ταιριάζει να μοιάσουμε σ'αυτήν την χώρα. Πρέπει να της μοιάσουμε μόνο σε όποια στατιστική κατεβάσει το διεστραμμένο μυαλό κάποιου μαλάκα.
Ασε μας ρε φιλε που θελει συστημα διαφορικων εξισωσεων για να καταλαβεις οτι τα λεφτα που βγαινουν πρεπει να ειναι λιγοτερα απο τα λεφτα που μπαινουν.micmic έγραψε: 27 Φεβ 2024, 09:09foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2024, 15:04Οι συντάξεις πληρώνονται από κρατήσεις επί των μισθών ή από δανεικά με εγγύηση μελλοντικές κρατήσεις επί των μισθών. Δεν είναι βίτσιο να πρέπει να είναι μικρό ποσοστό, αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα είναι.micmic έγραψε: 26 Φεβ 2024, 09:16
Δεν αμφιβάλλω ότι ορισμένα τσογλάνια θα το πουν κι αυτό. Πρώτος, ο Άδωνις Γεωργιάδης. Άλλωστε υπάρχουν πάντα τα μαλακισμένα που ψάχνουν να δουν αν σε κάποια στατιστική ΔΕΝ είμαστε οι χειρότεροι στην Ευρώπη, ώστε να μας κάνουν κι εκεί τους χειρότερους.
Πχ αν σε μια μπουρδελοχώρα ο μισθός είναι 300 ευρώ και η σύνταξη είναι 200 ευρώ, θα σου πουν ότι η σύνταξη είναι 67% του μισθού το οποίο είναι υπερβολικό ποσοστό. Γιατί να μην το περικόψουμε στα επίπεδα της τάδε χώρας, όπου ο μισθός είναι 4000 ευρώ και η σύνταξη 2000 ευρώ, δηλαδή μόλις το 50% του μισθού; Άρα για να γίνουμε κι εμείς σαν αυτή τη χώρα, πρέπει η σύνταξη να πάει στα 150 ευρώ, δηλαδή να γίνει η μισή του μέσου μισθού.
Φυσικά τέτοια λαμόγια ΠΟΤΕ δε θα σου πουν για τις παροχές της καλής χώρας. Εκεί δεν πρέπει/δεν μπορούμε/δεν ταιριάζει να μοιάσουμε σ'αυτήν την χώρα. Πρέπει να της μοιάσουμε μόνο σε όποια στατιστική κατεβάσει το διεστραμμένο μυαλό κάποιου μαλάκα.
Αυτή η "αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα" βγαίνει με βάση σοβαρές μελέτες, και όχι με αναθέσεις σε καθηγητές του κώλου του στυλ "πάρε 100 χιλιάρικα και βγάλε μου μια αναλογιστική μελέτη που να λέει αυτά που γουστάρω για το συνταξιοδοτικό". Λέμε τώρα...
Έτσι παραμένει μυστήριο το πώς η Ελλάδα που έχει 1) από τις υψηλότερες συνεισφορές για τη σύνταξη ως ποσοστό του μισθού, 2) την υψηλότερη ηλικία συνταξιοδότησης 3) πάνω-κάτω ίδια γήρανση πληθυσμού με την υπόλοιπη ΕΕ και 3) όχι σημαντικά υψηλότερη ανεργία από άλλες χώρες της ΕΕ, έχει συντάξεις που βρίσκονται ΜΟΝΟ στο μέσο όρο του ΟΟΣΑ (ως ποσοστό του μισθού λέμε, γιατί ως απόλυτες τιμές είναι άστα να πάνε).
Όποτε λοιπόν κάποιο αρχιλαμόγιο ή παπαγαλάκι λέει ότι πρέπει να μειωθούν οι συντάξεις, πρέπει πρώτα να τον ρωτάμε 1) πόσα λαμόγια παίρνουν πλήρεις συντάξεις με 15 χρόνια "δουλειάς" 2) πόσες άγαμες κόρες στρατιωτικών παίρνουν ΑΚΟΜΑ πλήρεις συντάξεις 3) ποιες κατηγορίες λαμογιών (πχ δικαστικοί) παίρνουν συντάξεις πλήρως αναντίστοιχες με αυτές των υπόλοιπων Ελλήνων 4) γιατί κάποια ταμεία όπως αυτό των Δημοσιογράφων ΔΕΝ είναι ακόμα συγχωνευμένα με τον ΕΟΠΥΥ όπως τα ταμεία των υπόλοιπων πλεμπαίων.
Όχι τίποτα άλλο, αλλά τα στοιχεία που παρέθεσα παραπάνω δείχνουν ότι οποιαδήποτε σοβαρή αναλογιστική μελέτη θα έπρεπε να βγάλει ότι οι συντάξεις πρέπει ΝΑ ΑΥΞΗΘΟΥΝ και όχι να μειωθούν.
Όχι μόνο δυο φάπες, κλωτσιές και μπουνιές θέλει σ'αυτούς που σε μια χώρα με υψηλότατες συνεισφορές για τη σύνταξη ως ποσοστό του μισθού και την υψηλότερη ηλικία συνταξιοδότησης προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα λεφτά που μπαίνουν είναι λιγότερα από τα λεφτά που βγαίνουν. Και με το "κλωτσιές και μπουνιές" μάλλον λέω και λίγα.foscilis έγραψε: 27 Φεβ 2024, 09:19Ασε μας ρε φιλε που θελει συστημα διαφορικων εξισωσεων για να καταλαβεις οτι τα λεφτα που βγαινουν πρεπει να ειναι λιγοτερα απο τα λεφτα που μπαινουν.micmic έγραψε: 27 Φεβ 2024, 09:09foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2024, 15:04
Οι συντάξεις πληρώνονται από κρατήσεις επί των μισθών ή από δανεικά με εγγύηση μελλοντικές κρατήσεις επί των μισθών. Δεν είναι βίτσιο να πρέπει να είναι μικρό ποσοστό, αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα είναι.
Αυτή η "αναπόδραστη μαθηματική αναγκαιότητα" βγαίνει με βάση σοβαρές μελέτες, και όχι με αναθέσεις σε καθηγητές του κώλου του στυλ "πάρε 100 χιλιάρικα και βγάλε μου μια αναλογιστική μελέτη που να λέει αυτά που γουστάρω για το συνταξιοδοτικό". Λέμε τώρα...
Έτσι παραμένει μυστήριο το πώς η Ελλάδα που έχει 1) από τις υψηλότερες συνεισφορές για τη σύνταξη ως ποσοστό του μισθού, 2) την υψηλότερη ηλικία συνταξιοδότησης 3) πάνω-κάτω ίδια γήρανση πληθυσμού με την υπόλοιπη ΕΕ και 3) όχι σημαντικά υψηλότερη ανεργία από άλλες χώρες της ΕΕ, έχει συντάξεις που βρίσκονται ΜΟΝΟ στο μέσο όρο του ΟΟΣΑ (ως ποσοστό του μισθού λέμε, γιατί ως απόλυτες τιμές είναι άστα να πάνε).
Όποτε λοιπόν κάποιο αρχιλαμόγιο ή παπαγαλάκι λέει ότι πρέπει να μειωθούν οι συντάξεις, πρέπει πρώτα να τον ρωτάμε 1) πόσα λαμόγια παίρνουν πλήρεις συντάξεις με 15 χρόνια "δουλειάς" 2) πόσες άγαμες κόρες στρατιωτικών παίρνουν ΑΚΟΜΑ πλήρεις συντάξεις 3) ποιες κατηγορίες λαμογιών (πχ δικαστικοί) παίρνουν συντάξεις πλήρως αναντίστοιχες με αυτές των υπόλοιπων Ελλήνων 4) γιατί κάποια ταμεία όπως αυτό των Δημοσιογράφων ΔΕΝ είναι ακόμα συγχωνευμένα με τον ΕΟΠΥΥ όπως τα ταμεία των υπόλοιπων πλεμπαίων.
Όχι τίποτα άλλο, αλλά τα στοιχεία που παρέθεσα παραπάνω δείχνουν ότι οποιαδήποτε σοβαρή αναλογιστική μελέτη θα έπρεπε να βγάλει ότι οι συντάξεις πρέπει ΝΑ ΑΥΞΗΘΟΥΝ και όχι να μειωθούν.
Το πολυ πολυ δυο φαπες θελει.
πανάκριβα τα πάντα τρόφιμα κτλ, δεν υπάρχει αυτο το πράμα.nostromos έγραψε: 26 Φεβ 2024, 15:44 βρε κοιταξτε που ο κοσμος εχει πλεον βιοποριστικο ζητημα επιβιωσης λογο ακριβειας που σας φαινονται και πλουσιες οι συνταξεις ...