Phorum.com.gr

νύχτα έγραψε: 25 Φεβ 2024, 17:56 μήπως είναι αντίπαλες, εφόσον, για παράδειγμα, δημιουργούμε σχέσεις
βάσει συναισθήματος και συνήθως τις λήγουμε βάσει λογικής;

δεν είμαι καθόλου σίγουρη

Θα προσπαθήσω να αποσαφηνίσω την άποψη μου. Αν θεωρήσουμε ότι η λογική θεώρηση των πραγμάτων χτίζεται με κάποια χ δεδομένα σταδιακά εξ απαλών ονύχων, δεν θα έχει και το συναίσθημα τις ίδιες ακριβώς ρίζες;

Εγώ πχ, θεωρώ τα συναισθήματα μου λογικά, επειδή μπορώ και να τα δω από απόσταση με "ψυχρή" ματιά. Το αν θα επιλέξω να μπω ή έστω να αφεθώ στην παθιάρικη διαδικασία μετά από αυτό, είναι καθαρά δικό μου θέμα. Κάτι σαν αυτοδιαχείριση του παρατηρητή/φαινόμενου.

Νομίζω δεν υπάρχει κανόνας. Άλλοτε συμμαχικές και άλλοτε αντίπαλες. Το θέμα είναι όταν είναι αντίπαλες τι "πρέπει " να ακολουθούμε.

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 19:53 Νομίζω δεν υπάρχει κανόνας. Άλλοτε συμμαχικές και άλλοτε αντίπαλες. Το θέμα είναι όταν είναι αντίπαλες τι "πρέπει " να ακολουθούμε.

Δεν παίζουν πρέπει σ' αυτές τις φάσεις. Ακολουθούμε ότι τραβάει την καρδούλα μας. Η καρδιά (χωρίς υποκοριστικά) και όχι το μυαλό, μας ορίζει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:04

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 19:53 Νομίζω δεν υπάρχει κανόνας. Άλλοτε συμμαχικές και άλλοτε αντίπαλες. Το θέμα είναι όταν είναι αντίπαλες τι "πρέπει " να ακολουθούμε.

Δεν παίζουν πρέπει σ' αυτές τις φάσεις. Ακολουθούμε ότι τραβάει την καρδούλα μας. Η καρδιά (χωρίς υποκοριστικά) και όχι το μυαλό, μας ορίζει.

Το μυαλό λέει όχι και η καρδιά λέει ναι. Τι κάνεις;

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:12

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:04

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 19:53 Νομίζω δεν υπάρχει κανόνας. Άλλοτε συμμαχικές και άλλοτε αντίπαλες. Το θέμα είναι όταν είναι αντίπαλες τι "πρέπει " να ακολουθούμε.

Δεν παίζουν πρέπει σ' αυτές τις φάσεις. Ακολουθούμε ότι τραβάει την καρδούλα μας. Η καρδιά (χωρίς υποκοριστικά) και όχι το μυαλό, μας ορίζει.

Το μυαλό λέει όχι και η καρδιά λέει ναι. Τι κάνεις;

Αυτό προσπαθώ να πω βρε ζουζούνα. Ότι η καρδιά μου λέει πάντα αυτό που θέλει να πει και το μυαλό μου. Μαγνητική τομογραφία του μυαλού είναι η καρδιά, το γιν και το γιαν παιδικότητας και ενηλικότητας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:41

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:12

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:04

Δεν παίζουν πρέπει σ' αυτές τις φάσεις. Ακολουθούμε ότι τραβάει την καρδούλα μας. Η καρδιά (χωρίς υποκοριστικά) και όχι το μυαλό, μας ορίζει.

Το μυαλό λέει όχι και η καρδιά λέει ναι. Τι κάνεις;

Αυτό προσπαθώ να πω βρε ζουζούνα. Ότι η καρδιά μου λέει πάντα αυτό που θέλει να πει και το μυαλό μου. Μαγνητική τομογραφία του μυαλού είναι η καρδιά, το γιν και το γιαν.

Μμμ δε ξέρω πόσο λογικό είναι αυτό.

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:51

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:41

Fata_Morgana έγραψε: 25 Φεβ 2024, 20:12

Το μυαλό λέει όχι και η καρδιά λέει ναι. Τι κάνεις;

Αυτό προσπαθώ να πω βρε ζουζούνα. Ότι η καρδιά μου λέει πάντα αυτό που θέλει να πει και το μυαλό μου. Μαγνητική τομογραφία του μυαλού είναι η καρδιά, το γιν και το γιαν.

Μμμ δε ξέρω πόσο λογικό είναι αυτό.

Όσο λογικές είναι και οι ψυχολογικές προσεγγίσεις για την παιδική ηλικία και τις βάσεις του χαρακτήρα που δημιουργεί.

νύχτα έγραψε: 25 Φεβ 2024, 17:56 μήπως είναι αντίπαλες, εφόσον, για παράδειγμα, δημιουργούμε σχέσεις
βάσει συναισθήματος και συνήθως τις λήγουμε βάσει λογικής;

δεν είμαι καθόλου σίγουρη

lonelyrider έγραψε: 25 Φεβ 2024, 19:12

vag_el έγραψε: 25 Φεβ 2024, 18:55

lonelyrider έγραψε: 25 Φεβ 2024, 18:51

Οτι να ναι.

Ναι ,έχεις δίκιο



5Ο Μωυσής γράφει για τη δικαίωση που προέρχεται από το νόμο, ότι όποιος πράττει σύμφωνα με τις εντολές του νόμου, θα βρει σ’ αυτές τη ζωή. 6Για τη δικαίωση όμως που πηγάζει από την πίστη, λέει: «Μην αναρωτηθείς “ποιος μπορεί ν’ ανέβει στον ουρανό;”» για να κατεβάσει δηλαδή το Χριστό. 7«Ούτε να πεις “ποιος μπορεί να κατεβεί στον άδη;”» για ν’ ανεβάσει δηλαδή το Χριστό από τους νεκρούς. 8Αλλά τι λέει; Κοντά σου είναι ο λόγος, στο στόμα σου και στην καρδιά σου, και εννοεί το λόγο της πίστεως που κηρύττουμε. 9Αν ομολογήσεις με το στόμα σου πως ο Ιησούς είναι ο Κύριος και πιστέψεις με την καρδιά σου πως ο Θεός τον ανέστησε από τους νεκρούς, θα βρεις τη σωτηρία. 10Πραγματικά, όποιος πιστεύει με την καρδιά του, οδηγείται στη δικαίωση

Αυτο ειναι αλλο πραμα απο αυτο που ανεφερες οτι ο Χριστος ειπε να σκεφτεστε με τη καρδια και οχι με το μυαλο. Τα μεγαλα γραμματα παραπανω μιλανε για την πιστη οχι για τη σκεψη.

Nai οκ κάπου το έχω ακούσει ότι το έχει πεί,Τώρα δε θυμάμαι που και πώς έχουν περάσει 40 χρόνια απο τότε.Γίνεται να πιστεύεις χωρίς να το σκέφτεσαι?Και η πίστη και η σκέψη απο την καρδιά περνάνε.Αλλωστε έχει δίκιο γιατι η ψυχρή λογική χωρίς ίχνος συναισθήματος πάντοτε συμφορά φέρνει ,Και αυτό είναι το ζητούμενο του νήματος και όχι αν εγώ πως και που το είδα/διάβασα.Ας ασχοληθούμε με αυτό λοιπόν.Εκτός άν έχεις κάτι προσωπικό μαζί μου και θέλεις να με διαβάλεις.Μήπως να κυκλοφορώ στον δρόμο με σημειώσεις απ΄οτι έχω διαβάσει στη ζωή μου και πράττω αναλόγως?Μήπως να δίνω αποδείξεις στον καθένα που πιστεύει το αντίθετο απο αυτό που πιστεύω εγώ?Αν θέλεις το πιστεύεις ,αν όχι και πάλι οκ.

................
Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît pas
........ (pascal) ............

το συναισθημα γενικα ειναι φορεας πλανης .....

υπαρχουν πολλα ειδη συναισθηματων, δεν τα
απορριπτω ολα χωρις εξαιρεση ......
τα ευγενη συναισθηματα (π.χ.φιλια) τα αποδεχομαι ...
αλλα και αυτα ειναι καλυτερα να μην ξεφευγουν απο τον
ελεγχο του λογου, καθοσον η φιλια φερει και εχθρα
και ουκ εστι φιλος ισοβιος .........

πιο συγκεκριμενα στο ερωτημα που εβαλες πιστευω
οτι λογικη-συναισθημα μπορουν να συναντιουνται
καπου στο μεσον ή να συμμαχουν οπως το λες .....
............................. ......................

καλο βραδυ ................

(ξαναβλεπω τι εγραψα και βρισκω πιο καταλληλες
λεξεις για να αποτυπωσω την σκεψη μου)

Είναι συμμαχικές δυνάμεις, κατά την γνώμη μου, αρκεί το επιθυμητικό μέρος της ψυχής, όπως έλεγε και ο Αριστοτέλης, να υποτάσσεται στο λογικό μέρος αυτής. Αυτό είναι και ένα στοιχείο του ενάρετου ανθρώπου

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2024, 17:27 Εγώ θεωρώ ότι είναι συμμαχικές.

Εσείς;

Όλων των αρετών η καλύτερη, η διάκρισις. Φυσικά είναι σύμμαχες.

συναισθηματική νοημοσύνη;
αν γνωρίζεις τι είναι αυτό που σε ωθεί ή σε απωθεί σε/από κάτι τότε συμπίπτει η σκέψη και η καρδιά.

η δική μου άποψη είναι ότι η καρδιά εμπεριέχει το μυαλό. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η καρδιά έχει γνώση ακόμα και πραγμάτων που το μυαλό έχει πλέον ξεχάσει. Είναι σαν την μακρά μνήμη. Αυτό που σου μένει και αισθάνεσαι πχ όταν κοιτάς κάποιον. Μπορεί να μην θυμάσαι τι σου έχει πει κατά λέξη, ποιό βλέμα του σε πλήγωσε, τι που Δεν είπε σε πόνεσε, αλλά ξέρεις πάντα τι νιώθεις. Είναι ένα bottom line που μένει το υπόλοιπο μετά τις προσθαφαιρέσεις.

Και γενικότερα όμως η λήψη αποφάσεων με την καρδιά λειτουργεί καλύτερα είτε σε μακροπρόθεσμα σχέδια (οι στρατηγικές αποφάσεις θέλουν τακτική και σκέψη αλλά οι πιό στρατηγικές αποφάσεις θέλουν όραμα), είτε σε αποφάσεις αντανακλαστικές του κλάσματος του δευτερολέπτου (ένας αθλητής του ping pong πρέπει να δράσει από κινητικής μνήμης, αυτόματα, αυτό που έχουμε στο μυαλό μας ως "σκέψη" που είναι οι λεξούλες, οι προτάσεις και οι παράγραφοι στο μυαλό μας, δεν λειτουργεί εκείνη την ώρα).

aLiCat έγραψε: 25 Φεβ 2024, 21:25

νύχτα έγραψε: 25 Φεβ 2024, 17:56 μήπως είναι αντίπαλες, εφόσον, για παράδειγμα, δημιουργούμε σχέσεις
βάσει συναισθήματος και συνήθως τις λήγουμε βάσει λογικής;

δεν είμαι καθόλου σίγουρη