ΤΑ ΚΟΥΣΤΟΥΜΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΓΡΑΒΑΤΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

μα δε θα μπορουσε να παραγει χωρις τρακτερ. μηπως ο πιο σημαντικος ειναι αυτος που φτιαχνει τα τρακτερ;

και τα τρακτερ χωρις πετρελειο δεν, μηπως ο πετρελαιας;

ολα ειναι κυκλος. κανενας δεν μπορει να λειτουργησει χωρις τους αλλους.

γιατί, το 3k πΧ είχαν τρακτέρ; όλα αυτά που λες είναι άχρηστα χωρίς τον παραγωγό καθαυτό
ναι μεν βελτιώνουν την παραγωγή αλλά τα μηχανήματα και η τεχνολογία από μόνη της δεν παράγει τα βασικά αγαθά

Τότε ας βάλεις ένα μικρό μποστάνι στην βεράντα και στην ταράτσα 4 κότες και ένα κατσίκι.
Να τρώει ο καθένας ο,τι βγάζει.

Τι άλλο επιχείρημα θα διαβάσουμε Χριστέ μου.

που είναι το παράλογο σε αυτό που λέω ρε μάγκες; ωραία, αύριο εξαφανίστε τους παραγωγούς του πρωτογενούς τομέα και φάτε τρακτέρ και λίπασμα

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

μα δε θα μπορουσε να παραγει χωρις τρακτερ. μηπως ο πιο σημαντικος ειναι αυτος που φτιαχνει τα τρακτερ;

και τα τρακτερ χωρις πετρελειο δεν, μηπως ο πετρελαιας;

ολα ειναι κυκλος. κανενας δεν μπορει να λειτουργησει χωρις τους αλλους.

γιατί, το 3k πΧ είχαν τρακτέρ; όλα αυτά που λες είναι άχρηστα χωρίς τον παραγωγό καθαυτό
ναι μεν βελτιώνουν την παραγωγή αλλά τα μηχανήματα και η τεχνολογία από μόνη της δεν παράγει τα βασικά αγαθά

το πχ δεν ειχαν τρακτερ, αλλα σημερα χωρις τρακτερ δε γινεται να υπαρξει παραγωγη που να μας ταισει ολους.

σημερα, ο παραγωγος ειναι αχρηστος χωρις τρακτερ. και το τρακτερ αχρηστο χωρις καυσιμα, κλπ. κυκλος.

ναι το ότι έχουμε φτάσει να έχουμε τέτοιο παγκόσμιο πληθυσμό οφείλεται στη βελτίωση της τεχνολογίας
αν δεν είχαμε τη τεχνολογία θα η ανθρωπότητα θα αποτελούταν από πολύ μικρότερο πληθυσμό και θα πορευόταν όπως πορευόταν παλιά
ο άνθρωπος βελτίωσε σταδιακά τη τεχνολογία, και η τεχνολογία επέτρεψε στην ανθρωπότητα να αναπτυχθεί. η ανθρωπότητα όμως υπήρχε και χωρίς την τεχνολογία
επαναλαμβάνω. όλα είναι άχρηστα αν δεν υπάρχουν οι άνθρωποι που πάνε στα χωράφια τους και στα κτήματά τους κάθε πρωί. όλες οι γραβάτες δουλεύουν για αυτούς. αν δεν υπάρχουν αυτοί, δεν υπάρχει κανείς

[Dwarven Blacksmith]

Μας τα πρηξατε με τους αγρότες κομμουνιστές της κακιάς ώρας. Μιλάμε για τον τομέα που πλέον έχει πάει στο 3% της απασχόλησης, με βαθιά αντιδραστικούς τσιφλικάδες. Και ναι όσοι δεν βγαίνουν επειδή είναι μικροπαραγωγοί ας κάνουν εθελοντικά συναιτερισμους ή ας τα δώσουν στους καπιταλιστές. Είναι ΚΑΛΟ αυτό.

Γαμω τα δρεπάνια μου.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Μας τα πρηξατε με τους αγρότες κομμουνιστές της κακιάς ώρας. Μιλάμε για τον τομέα που πλέον έχει πάει στο 3% της απασχόλησης, με βαθιά αντιδραστικούς τσιφλικάδες. Και ναι όσοι δεν βγαίνουν επειδή είναι μικροπαραγωγοί ας κάνουν εθελοντικά συναιτερισμους ή ας τα δώσουν στους καπιταλιστές. Είναι ΚΑΛΟ αυτό.

Γαμω τα δρεπάνια μου.

εγώ προσωπικά δεν αναφέρομαι μόνο στους εγχώριους αλλά γενικότερα
και αν η αγροτιά σε παγκόσμιο επίπεδο ήταν 3% τώρα δε θα ήμασταν εδώ να αμπελοφιλοσοφούμε

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΡΟΣΕΞΕ
Γνωρίζεις ότι το αλεύρι, το βαμβάκι, το λάδι...
τα κηπευτικά, τα λαχανικά, το ψωμί, το κρέας, το τυρί, το γάλα, το μέλι το ψάρι που τρως καί τόσα άλλα ...
Δεν τα παράγουν τα Σούπερ-Μάρκετ... ούτε τα κουστούμια και οι γραβάτες .
Κάποιος φροντίζει για να υπάρχουν
Κάποιος εργάζεται σε κρύο... ζέστη, μέσα στην θάλασσα...στο βουνό...για να έχεις τα προϊόντα αυτά στο πιάτο σου.
Χωρίς τον αγρότη, τον κτηνοτρόφο, τον μελισσοκόμο τον ψαρά δεν είμαστε τίποτα...
Ο πρωτογενής τομέας μας αφορά όλους.
Είναι καιρός να ξυπνήσουμε σήμερα ΟΛΟΙ, αύριο θα είναι πολύ αργά.

https://www.facebook.com/groups/6807013 ... 727499182/

Να μιλάει ο taliban για παραγωγή, δεκτόν και απολύτως σεβαστό.

Εσύ με ποιο πρωτογενές προϊόν ασχολείσαι ή παράγεις φραπεζίτη μου; Εκτός από αφρό εννοώ.

Ξερεις ολη η Ελλαδα σιτιζεται απο αγροτες, κτηνοτροφους, μελισσοκομους και ψαραδες οποτε εχει χιλια δικαιωματα να ανησυχει.

Απλα φοβομαστε μη μας παθει τιποτα απ'το πολυ αγχος και σταματησει να ποσταρει εδω.

[Αχθος Αρουρης]

ωραια τα δηλητηρια που μας τα.ι.ζουν .......
ειδικα αν τα συνηθισεις ......μμμμμ .......
θα τρωει η μανα και δεν θα δινει του παιδιου ......
....................... .......... .............

[Dwarven Blacksmith]

Μας τα πρηξατε με τους αγρότες κομμουνιστές της κακιάς ώρας. Μιλάμε για τον τομέα που πλέον έχει πάει στο 3% της απασχόλησης, με βαθιά αντιδραστικούς τσιφλικάδες. Και ναι όσοι δεν βγαίνουν επειδή είναι μικροπαραγωγοί ας κάνουν εθελοντικά συναιτερισμους ή ας τα δώσουν στους καπιταλιστές. Είναι ΚΑΛΟ αυτό.

Γαμω τα δρεπάνια μου.

εγώ προσωπικά δεν αναφέρομαι μόνο στους εγχώριους αλλά γενικότερα
και αν η αγροτιά σε παγκόσμιο επίπεδο ήταν 3% τώρα δε θα ήμασταν εδώ να αμπελοφιλοσοφούμε

Λάθος κάνεις, στην ΕΕ είναι 4.2% και ως σύνολο είναι αυτάρκης. Αυτός είναι και ο σκοπός της ΚΑΠ άλλωστε.

Στις χώρες που είναι μεγαλύτερο το ποσοστό του αγροτικού τομέα είναι επειδή είναι φτωχές χώρες και παράγουν είτε για επιβίωση είτε μαζικά αλλά με παρωχημένες τεχνικές και μέσα. Όχι επειδή παράγουν περισσότερο.

[Αχθος Αρουρης]

ειδικα οι ντοματες ...... μμμμμμμμμμμ....
μια γλυκα ....... ενα αρωμα ........
η χαρτοπετσετα εχει πιο καλη γευση,
.........................

[Alex Amsterdam]

μα δε θα μπορουσε να παραγει χωρις τρακτερ. μηπως ο πιο σημαντικος ειναι αυτος που φτιαχνει τα τρακτερ;

και τα τρακτερ χωρις πετρελειο δεν, μηπως ο πετρελαιας;

ολα ειναι κυκλος. κανενας δεν μπορει να λειτουργησει χωρις τους αλλους.

Αν δεν κανω λαθος ειμαι ο μεγαλυτερος αγροτης εδω μεσα
Εκτος του οτι δεν ειμαι σε κανενα αγροτικο μητρωο,δεν λαμβανω καμια επιδοτηση,καμια ενισχυση,δεν με ακουμπαει η ΚΑΠ κτλ,δεν κατεβαινω σε απεργιες δεν εχω και τρακτερ.
Και θα παραξω μια χαρα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Μας τα πρηξατε με τους αγρότες κομμουνιστές της κακιάς ώρας. Μιλάμε για τον τομέα που πλέον έχει πάει στο 3% της απασχόλησης, με βαθιά αντιδραστικούς τσιφλικάδες. Και ναι όσοι δεν βγαίνουν επειδή είναι μικροπαραγωγοί ας κάνουν εθελοντικά συναιτερισμους ή ας τα δώσουν στους καπιταλιστές. Είναι ΚΑΛΟ αυτό.

Γαμω τα δρεπάνια μου.

εγώ προσωπικά δεν αναφέρομαι μόνο στους εγχώριους αλλά γενικότερα
και αν η αγροτιά σε παγκόσμιο επίπεδο ήταν 3% τώρα δε θα ήμασταν εδώ να αμπελοφιλοσοφούμε

Λάθος κάνεις, στην ΕΕ είναι 4.2% και ως σύνολο είναι αυτάρκης. Αυτός είναι και ο σκοπός της ΚΑΠ άλλωστε.

Στις χώρες που είναι μεγαλύτερο το ποσοστό του αγροτικού τομέα είναι επειδή είναι φτωχές χώρες και παράγουν είτε για επιβίωση είτε μαζικά αλλά με παρωχημένες τεχνικές και μέσα. Όχι επειδή παράγουν περισσότερο.

επιφυλάσσομαι για τα στοιχεία που φέρνεις (δε ξέρω αν συμπεριλαμβάνεις ψαράδες, κτηνοτρόφους και επίσης δε ξέρω κατά πόσο είναι αυτάρκης η εε)
γενικά δε γνωρίζω ποσοστά και τέτοια
έστω όμως ότι τα δέχομαι, αν για κάποιο λόγο εξαλειφθεί ή μειωθεί αυτό το 4,2% που λες, τι γίνεται; που βάζεις τη τεχνολογία και την οικονομική σου ανάπτυξη; θες να σου πω; η βασικότερη ανάγκη του ανθρώπου για την επιβίωση είναι η τροφή του. όλα τα υπόλοιπα είναι επίπλαστες ανάγκες, παράγωγα του πολιτισμού. αν υπάρξει πρόβλημα με την τροφή, όλα τα υπόλοιπα είναι επουσιώδη. δε μπορείς να φας ούτε τη τεχνολογία, ούτε την επιστήμη, ούτε τη νομική κτλ. ο πολιτισμός ξεκίνησε όταν ο άνθρωπος "τιθάσευσε" τη γη. όχι πιο πριν

[Dwarven Blacksmith]

εγώ προσωπικά δεν αναφέρομαι μόνο στους εγχώριους αλλά γενικότερα
και αν η αγροτιά σε παγκόσμιο επίπεδο ήταν 3% τώρα δε θα ήμασταν εδώ να αμπελοφιλοσοφούμε

Λάθος κάνεις, στην ΕΕ είναι 4.2% και ως σύνολο είναι αυτάρκης. Αυτός είναι και ο σκοπός της ΚΑΠ άλλωστε.

Στις χώρες που είναι μεγαλύτερο το ποσοστό του αγροτικού τομέα είναι επειδή είναι φτωχές χώρες και παράγουν είτε για επιβίωση είτε μαζικά αλλά με παρωχημένες τεχνικές και μέσα. Όχι επειδή παράγουν περισσότερο.

επιφυλάσσομαι για τα στοιχεία που φέρνεις (δε ξέρω αν συμπεριλαμβάνεις ψαράδες, κτηνοτρόφους και επίσης δε ξέρω κατά πόσο είναι αυτάρκης η εε)
γενικά δε γνωρίζω ποσοστά και τέτοια
έστω όμως ότι τα δέχομαι, αν για κάποιο λόγο εξαλειφθεί ή μειωθεί αυτό το 4,2% που λες, τι γίνεται; που βάζεις τη τεχνολογία και την οικονομική σου ανάπτυξη; θες να σου πω; η βασικότερη ανάγκη του ανθρώπου για την επιβίωση είναι η τροφή του. όλα τα υπόλοιπα είναι επίπλαστες ανάγκες, παράγωγα του πολιτισμού. αν υπάρξει πρόβλημα με την τροφή, όλα τα υπόλοιπα είναι επουσιώδη. δε μπορείς να φας ούτε τη τεχνολογία, ούτε την επιστήμη, ούτε τη νομική κτλ. ο πολιτισμός ξεκίνησε όταν ο άνθρωπος "τιθάσευσε" τη γη. όχι πιο πριν

Δεν είπα κάπου να εξαλειφθεί όμως για κανένα λόγο, σε μια κοινωνία όλοι χρειάζονται και εννοείται συμφωνώ ότι ο κλάδος είναι ζωτικής σημασίας.
Απλά δεν υπάρχει λόγος για τόσο γλείψιμο, οι αγρότες πουλάνε όπου τους συμφέρει στην τιμή που τους συμφέρει, δεν μας κάνουν καμια χάρη. Έχουν το ρόλο τους, έχουμε το δικό μας.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Λάθος κάνεις, στην ΕΕ είναι 4.2% και ως σύνολο είναι αυτάρκης. Αυτός είναι και ο σκοπός της ΚΑΠ άλλωστε.

Στις χώρες που είναι μεγαλύτερο το ποσοστό του αγροτικού τομέα είναι επειδή είναι φτωχές χώρες και παράγουν είτε για επιβίωση είτε μαζικά αλλά με παρωχημένες τεχνικές και μέσα. Όχι επειδή παράγουν περισσότερο.

επιφυλάσσομαι για τα στοιχεία που φέρνεις (δε ξέρω αν συμπεριλαμβάνεις ψαράδες, κτηνοτρόφους και επίσης δε ξέρω κατά πόσο είναι αυτάρκης η εε)
γενικά δε γνωρίζω ποσοστά και τέτοια
έστω όμως ότι τα δέχομαι, αν για κάποιο λόγο εξαλειφθεί ή μειωθεί αυτό το 4,2% που λες, τι γίνεται; που βάζεις τη τεχνολογία και την οικονομική σου ανάπτυξη; θες να σου πω; η βασικότερη ανάγκη του ανθρώπου για την επιβίωση είναι η τροφή του. όλα τα υπόλοιπα είναι επίπλαστες ανάγκες, παράγωγα του πολιτισμού. αν υπάρξει πρόβλημα με την τροφή, όλα τα υπόλοιπα είναι επουσιώδη. δε μπορείς να φας ούτε τη τεχνολογία, ούτε την επιστήμη, ούτε τη νομική κτλ. ο πολιτισμός ξεκίνησε όταν ο άνθρωπος "τιθάσευσε" τη γη. όχι πιο πριν

Δεν είπα κάπου να εξαλειφθεί όμως για κανένα λόγο, σε μια κοινωνία όλοι χρειάζονται και εννοείται συμφωνώ ότι ο κλάδος είναι ζωτικής σημασίας.
Απλά δεν υπάρχει λόγος για τόσο γλείψιμο, οι αγρότες πουλάνε όπου τους συμφέρει στην τιμή που τους συμφέρει, δεν μας κάνουν καμια χάρη. Έχουν το ρόλο τους, έχουμε το δικό μας.

ναι ρε, δεν αντιλέγω σε τίποτα
εγώ ξεκίνησα απλά να επιχειρηματολογώ για το ότι είναι ζωτικής σημασίας με αφορμή ένα ποστ του φίλου ασέβαστος που λέει ότι χωρίς τους επενδυτές και τις εταιρείες τους οι της πρωτογενούς δεν είναι τίποτα
για μένα ισχύει το ακριβώς αντίστροφο

[Ασέβαστος]

γιατί, το 3k πΧ είχαν τρακτέρ; όλα αυτά που λες είναι άχρηστα χωρίς τον παραγωγό καθαυτό
ναι μεν βελτιώνουν την παραγωγή αλλά τα μηχανήματα και η τεχνολογία από μόνη της δεν παράγει τα βασικά αγαθά

Τότε ας βάλεις ένα μικρό μποστάνι στην βεράντα και στην ταράτσα 4 κότες και ένα κατσίκι.
Να τρώει ο καθένας ο,τι βγάζει.

Τι άλλο επιχείρημα θα διαβάσουμε Χριστέ μου.

που είναι το παράλογο σε αυτό που λέω ρε μάγκες; ωραία, αύριο εξαφανίστε τους παραγωγούς του πρωτογενούς τομέα και φάτε τρακτέρ και λίπασμα

εξισου νηστικοι θα μεινουμε αμα εξαφανισουμε τα τρακτερ, το λιπασμα, τα καυσιμα κλπ. ολα ειναι αλυσιδα, οποιος κρικος και αν κοπει, το ιδιο θα ειναι το αποτελεσμα.

[Ασέβαστος]

μα δε θα μπορουσε να παραγει χωρις τρακτερ. μηπως ο πιο σημαντικος ειναι αυτος που φτιαχνει τα τρακτερ;

και τα τρακτερ χωρις πετρελειο δεν, μηπως ο πετρελαιας;

ολα ειναι κυκλος. κανενας δεν μπορει να λειτουργησει χωρις τους αλλους.

Αν δεν κανω λαθος ειμαι ο μεγαλυτερος αγροτης εδω μεσα
Εκτος του οτι δεν ειμαι σε κανενα αγροτικο μητρωο,δεν λαμβανω καμια επιδοτηση,καμια ενισχυση,δεν με ακουμπαει η ΚΑΠ κτλ,δεν κατεβαινω σε απεργιες δεν εχω και τρακτερ.
Και θα παραξω μια χαρα.

ελα τωρα, χαζος δεν εισαι. οταν λεμε τρακτερ, εννοουμε την τεχνολογια, την επιστημη γενικοτερα, τους γραβατωμενους που ειπωθηκε στην αρχη. ο αγροτης μονος του, με την τσαπα, παπαρια θα παραγει, και οτι παραγει, θελει φορτηγα γιανα το μετακινησει, δικτυο για να το πουλησει, κλπ. δεν ειναι ο αγροτης ο σημαντικοτερος κρικος της αλυσιδας, ολοι εξισου σημαντικοι ειναι. για παραδειγμα χωρις νταλικιερηδες εγαμηθηκε ολη η οικονομια. χωρις υδραυλικους θα πηξουμε στο σκατο και τη χολερα, χωρις ηλεκτρισμο γυριζουμε στο μεσαιωνα κλπ.
λιγα επαγγελματα μονο ειναι καπως εκτος της παραγωγικης αλυσιδας, και θα μπορουσαμε να ζησουμε και χωρις αυτους. κατι μπουζουξηδες, παπαδες, δημοσιογραφοι κλπ.

[Ασέβαστος]

ναι ρε, δεν αντιλέγω σε τίποτα
εγώ ξεκίνησα απλά να επιχειρηματολογώ για το ότι είναι ζωτικής σημασίας με αφορμή ένα ποστ του φίλου ασέβαστος που λέει ότι χωρίς τους επενδυτές και τις εταιρείες τους οι της πρωτογενούς δεν είναι τίποτα
για μένα ισχύει το ακριβώς αντίστροφο

ισχυουν και τα 2. ολοι ειναι χρησιμοι. εξαφανισε ας πουμε τους εφοπλιστες, και σκεψου τι παραγωγη θα υπαρξει χωρις δυνατοτητα μεταφορας προιοντων, λιπασματων, καυσιμων.