Phorum.com.gr

Πολύ καλή τοποθέτηση και αυτή.

μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:19 Τα μαθηματικά ειναι ένα νοητικό εργαλείο το οποιο μας βοηθά να κατανοήσομε το συμπαν. Αρα είναι πιο κοντά στο "επινοήσαμε"

οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:27
μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:19 Τα μαθηματικά ειναι ένα νοητικό εργαλείο το οποιο μας βοηθά να κατανοήσομε το συμπαν. Αρα είναι πιο κοντά στο "επινοήσαμε"
οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε

Πέραν των ανθρώπινων εφαρμογών που τις συναντάμε;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:27
μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:19 Τα μαθηματικά ειναι ένα νοητικό εργαλείο το οποιο μας βοηθά να κατανοήσομε το συμπαν. Αρα είναι πιο κοντά στο "επινοήσαμε"
οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε

οχι, στην φυση ενυπάρχουν σχέσεις τις οποίες μπορουμε να ερμηνεύσουμε χρησιμοποιόντας μαθηματικά. Δεν σημαίνει οτι ενυπάρχουν τα μαθηματικά μεσα σε μια σταγόνα νερο πχ.

Bad seed έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:44
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:27
μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:19 Τα μαθηματικά ειναι ένα νοητικό εργαλείο το οποιο μας βοηθά να κατανοήσομε το συμπαν. Αρα είναι πιο κοντά στο "επινοήσαμε"
οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε
Πέραν των ανθρώπινων εφαρμογών που τις συναντάμε;

παντού, κάθε έκφανση της φύσης διέπεται από μαθηματικές σχέσεις
όπως είχε γράψει εύστοχα ο Γαλιλαίος "το βιβλίο της φύσης είναι γραμμένο στη γλώσσα των μαθηματικών"

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:47
Bad seed έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:44
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:27

οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε
Πέραν των ανθρώπινων εφαρμογών που τις συναντάμε;
παντού, κάθε έκφανση της φύσης διέπεται από μαθηματικές σχέσεις
όπως είχε γράψει εύστοχα ο Γαλιλαίος "το βιβλίο της φύσης είναι γραμμένο στη γλώσσα των μαθηματικών"

Μπορείς να φέρεις ένα παράδειγμα από αυτό που λες;

μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:45
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:27
μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:19 Τα μαθηματικά ειναι ένα νοητικό εργαλείο το οποιο μας βοηθά να κατανοήσομε το συμπαν. Αρα είναι πιο κοντά στο "επινοήσαμε"
οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε
οχι, στην φυση ενυπάρχουν σχέσεις τις οποίες μπορουμε να ερμηνεύσουμε χρησιμοποιόντας μαθηματικά. Δεν σημαίνει οτι ενυπάρχουν τα μαθηματικά μεσα σε μια σταγόνα νερο πχ.

κατά τη γνώμη μου οι σχέσεις αυτές είναιτα μαθηματικά
η αποκωδικοποίησή τους θα μπορούσε να είχε γίνει με διαφορετική εννοιολογική μέθοδο, αλλά αυτό δεν αλλάζει την αυθύπαρκτη υπόστασή τους

Είναι σαν να μου λες ότι έχουμε δύο σπόρους στην ίδια ποσότητα χώματος με ακριβώς τα ίδια συστατικά σε ίδιες γλάστρες με πότισμα ακριβώς τα ίδια ml νερού και θα αναπτυχθούν ακριβώς το ίδιο.

Ισχύει;

Bad seed έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:52 Είναι σαν να μου λες ότι έχουμε δύο σπόρους στην ίδια ποσότητα χώματος με ακριβώς τα ίδια συστατικά σε ίδιες γλάστρες με πότισμα ακριβώς τα ίδια ml νερού και θα αναπτυχθούν ακριβώς το ίδιο.

Ισχύει;

όπως και να αποκωδικοποιήσεις εσύ τις μαθηματικές σχέσεις, με οποιοδήποτε νοητικό εργαλείο, δεν επιφέρεις αλλαγή στην αντικειμενική τους υπόσταση
τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ

Bad seed έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:48
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:47
Bad seed έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:44

Πέραν των ανθρώπινων εφαρμογών που τις συναντάμε;
παντού, κάθε έκφανση της φύσης διέπεται από μαθηματικές σχέσεις
όπως είχε γράψει εύστοχα ο Γαλιλαίος "το βιβλίο της φύσης είναι γραμμένο στη γλώσσα των μαθηματικών"
Μπορείς να φέρεις ένα παράδειγμα από αυτό που λες;

βλέπε τους τρεις νόμους του Κέπλερ για παράδειγμα

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:49
μίστερ μαξ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:45
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:27

οι μαθηματικές σχέσεις ενυπάρχουν στη φύση όμως
εμείς απλά τις ερμηνεύσαμε και τις αποκωδικοποιήσαμε
οχι, στην φυση ενυπάρχουν σχέσεις τις οποίες μπορουμε να ερμηνεύσουμε χρησιμοποιόντας μαθηματικά. Δεν σημαίνει οτι ενυπάρχουν τα μαθηματικά μεσα σε μια σταγόνα νερο πχ.
κατά τη γνώμη μου οι σχέσεις αυτές είναιτα μαθηματικά
η αποκωδικοποίησή τους θα μπορούσε να είχε γίνει με διαφορετική εννοιολογική μέθοδο, αλλά αυτό δεν αλλάζει την αυθύπαρκτη υπόστασή τους

Γυρνάμε όμως στο ερώτημα του τύπου 'η κότα το αυγό ή το αυγό την κότα'.

Επινόηση/δημιούργημα μου φαίνονται τα μαθηματικά που απλά "δουλεύουν" ή "τα κάναμε να δουλέψουν" μετά από χιλιετίες εξέλιξης τους, και καθόρισαν την εξέλιξη μας. Όπως είπε και κάποιος προηγούμενος χρήστης, μόνο αν ποτέ έρθουμε σε επαφή με εξωγήϊνους πολιτισμούς εξίσου εξελιγμένους, θα μπορέσουμε να απαντήσουμε το ερώτημα αυτό.

Μπορεί να υπάρχει κάποιος εξωγήϊνος πολιτισμός εκεί έξω που να έχει πιο ανεπτυγμένους εγκεφαλικούς νευρώνες ας πούμε, και να μην χρειάζεται μαθηματικά για να εξελίξει την τεχνολογία του, να κάνει υπολογισμούς μέσω του ενστίκτου ή της οράσεως, της χρήσης τηλεπάθειας, who knows.

Δεν είμαι μαθηματικός όμως, οπότε σταματώ εδώ.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:55
Bad seed έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:48
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Δεκ 2018, 09:47

παντού, κάθε έκφανση της φύσης διέπεται από μαθηματικές σχέσεις
όπως είχε γράψει εύστοχα ο Γαλιλαίος "το βιβλίο της φύσης είναι γραμμένο στη γλώσσα των μαθηματικών"
Μπορείς να φέρεις ένα παράδειγμα από αυτό που λες;
βλέπε τους τρεις νόμους του Κέπλερ για παράδειγμα

Βασικά δεν είναι ακριβώς νόμοι αλλά παρατήρηση, οποιαδήποτε στιγμή και για διάφορους λόγους αυτή η ισορροπία μπορεί να αλλάξει.

Γιατί δεν είναι το νήμα στις Φυσικές επιστήμες?

Τι σχέση έχουν τα μαθηματικά με την Φιλοσοφία?

Ακόμη πιστεύουμε ότι το ηλιοκεντρικό σύμπαν είναι ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΦΕΥΡΕΣΗ??

(Άσχετο το τελευταίο) !

DIOMEDESGR έγραψε: 06 Δεκ 2018, 10:06 Γιατί δεν είναι το νήμα στις Φυσικές επιστήμες?

Τι σχέση έχουν τα μαθηματικά με την Φιλοσοφία?

Ακόμη πιστεύουμε ότι το ηλιοκεντρικό σύμπαν είναι ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΦΕΥΡΕΣΗ??

(Άσχετο το τελευταίο) !

είναι φιλοσοφικό το ερώτημα
αρχαιοελληνική εφεύρεση δεν ξέρω αν είναι, αλλά το σίγουρο είναι πως ο Αρίσταρχος το είχε προτείνει πολλούς αιώνες πριν τον Κοπέρνικο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Οκτ 2018, 01:52 Derek Abbott
Contributor
Physicist and electronic engineer

Is Mathematics Invented or Discovered?

.......................................................

Δεν δείχνει για φιλόσοφος ! !

Phorum.com.gr

Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

Re: Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;