Phorum.com.gr

micmic έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:53
Εμπεδοκλής έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:50 Καλό θα ήταν οι θερμόαιμοι να περιμένετε να ολοκληρωθεί η ανακριτική διαδικασία. Η δήλωση του θύτη ενός εγκλήματος μπορεί να μην είναι και η αληθής.
Εννοείται, υποθέτουμε ότι η ιστορία είναι όπως παρουσιάζεται. Αλλά και να μην είναι έτσι, μιλάμε για μια υποθετική περίπτωση που αυτή η ιστορία θα ήταν αληθινή.

Ε, αυτό είναι το πρόβλημα με τους ενόρκους. Μπορεί να αποφασίσουν με συναισθηματική φόρτιση που θα τους έχει προκαλέσει η σκατιάνα ή άλλη παρτόλα στα μίντια.

Τα ξεχάσατε πώς παρουσίαζαν τον άλλον τον τρελό τον πιλότο ως θύμα που έχασε τη γυναίκα του από Γεωργιανούς ληστές και στο τέλος ο θύτης ήταν ο άνθρωπος που είχαν πείσει την κοινή γνώμη να τον συμπαθήσει. Το ίδιο έκαναν και με τον δολοφόνο και σύντροφο της κυρίας που υπάρχει αντίστοιχο νήμα.

Εγώ ξέρω ότι δύο Αλβανοί, εξ αγχιστείας συγγενείς συναντήθηκαν στις ερημιές και ο ένας πυροβόλησε τον άλλο. Πρώτα θα σκεφτόμουν ότι τα χάλασαν στο μοίρασμα της μπάζας από ναρκωτικά και έπειτα τι λέει ο επιβιώσας της συμπλοκής...

Καλα του εκανε

Το ενδεχομενο φυλακισης δεν νομιζω να τον φοβιζει.

Ηταν ενας τυπος στα 90ς που σκοτωσε μεσα στην δικαστικη αιθουσα τον δολοφονο του γιου του.
Εκατσε 12 χρονια φυλακη και ξαναγυρισε στο χωριο του. Του ειχε παρει συνεντευξη τοτε ενας δημοσιογραφος. Μου εχει μεινει η απαντηση που εδωσε οταν τον ρωτησε αν εχει μετανιωσει για τον φονο. Ειπε "Αν τον ειχα μπροστα μου τον πουστη θα τον ξανασκοτωνα"

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:02 Καλα του εκανε

Το ενδεχομενο φυλακισης δεν νομιζω να τον φοβιζει.

Ηταν ενας τυπος στα 90ς που σκοτωσε μεσα στην δικαστικη αιθουσα τον δολοφονο του γιου του.
Εκατσε 12 χρονια φυλακη και ξαναγυρισε στο χωριο του. Του ειχε παρει συνεντευξη τοτε ενας δημοσιογραφος. Μου εχει μεινει η απαντηση που εδωσε οταν τον ρωτησε αν εχει μετανιωσει για τον φονο. Ειπε "Αν τον ειχα μπροστα μου τον πουστη θα τον ξανασκοτωνα"

Μα σε τέτοιες περιπτώσεις, είναι όντως πολύ χλωμό να μετανοιώσεις.

Μου θυμίζει αυτή τη περίπτωση
https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Plauch%C3%A9
ο πατέρας πυροβόλησε και σκότωσε εν ψυχρώ μπροστά σε κάμερες τον βιαστή του παιδιού του
το δικαστήριο του έδωσε επιεικής ποινή και δε πήγε φυλακή αλλά έκανε community service

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:02 Καλα του εκανε

Το ενδεχομενο φυλακισης δεν νομιζω να τον φοβιζει.

Ηταν ενας τυπος στα 90ς που σκοτωσε μεσα στην δικαστικη αιθουσα τον δολοφονο του γιου του.
Εκατσε 12 χρονια φυλακη και ξαναγυρισε στο χωριο του. Του ειχε παρει συνεντευξη τοτε ενας δημοσιογραφος. Μου εχει μεινει η απαντηση που εδωσε οταν τον ρωτησε αν εχει μετανιωσει για τον φονο. Ειπε "Αν τον ειχα μπροστα μου τον πουστη θα τον ξανασκοτωνα"

και στην περίπτωση του Αμερικανού που πόσταρα το ίδιο είπε ο πατέρας

At age 67, Plauché gave an interview where he stated that he did not regret killing Doucet and would do so again.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Plau ... #Aftermath

Αν λεει αληθεια καλα εκανε. Αυτο θα το κρινει η δικαιοσυνη.

Τωρα αν η δικαιοσυνη πει παρε 20 χρονια μολονοτι λες αληθεια ενω του αλλουνου θα του εριχνε τιποτα 4000χρονια συμψηφιζομενα σε 10 με αναστολη για τους βιασμους της ανιψιας του ε δε μας χεζει, γι' αυτο λεμε καλα εκανε.

Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:39 Αν κατάλαβα καλά, πρώτα τού 'σπασε τα μούτρα με το κοντάκι της καραμπίνας και μετά του την άναψε στο στήθος.
Εύγε στον άνθρωπο, να συγχωρεθούν τ' αποθαμένα του.

δεν μας λες κατα ποσο ειναι ηθικο η αυτοδικια ; και απο ποτε συμμεριζεσαι φασιστικες και ακροδεξιες αποψεις;εσυ!! ενας εχεφρων ανθρωπος;

Δεν επιτρέπουν τα εγχώρια παραδικαστικά κυκλώματα να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Σενέκας έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:47 Αυτοάμυνα, το οπλο ήταν νόμιμο, ο 33χρονος του επιτέθηκε και αναγκάστηκε να τον πυροβολήσει

Πήρε τηλέφωνο και ομολόγησε επίσης το έγκλημά του, δεν προσπάθησε να το κρύψει. Ανάλογα με το τι είπε, βέβαια, η επίκληση της αυτοάμυνας μπορεί να μην στέκει. Όχι ότι δεν μπορεί να αλλάξει την ιστορία του στο δικαστήριο, αλλά είναι φανερό από τον τρόπο που εκτυλίχθηκε το σκηνικό ότι σκόπευε να τον σκοτώσει. Τον κάλεσε σε συγκεκριμένο σημείο με σκοπό να ξεκαθαρίσει την κατάσταση, είχε φροντίσει να έχει όπλο και του επιτέθηκε πρώτος. Άσχετα αν το τελευταίο το αλλάξει ή όχι στην κατάθεσή του στο δικαστήριο, υπάρχει κίνητρο, πρόθεση, προμελέτη, όργανο και πράξη.

Είναι καθαρή περίπτωση αυτοδικίας. Θα έπρεπε να φυλακίζεται ένας άνθρωπος που καταφεύγει σε αυτοδικία για το παιδί του για τόσο χυδαίο και αποτρόπαιο έγκλημα; Ομολογώ ότι εγώ προσωπικά δεν έχω αποφασίσει, αν και το υπάρχον ποινικό σύστημα κάνει πιο εύκολη την επιλογή, γιατί είναι δεδομένο ότι ο δράστης θα εκτίσει μια αναλογικά πολύ μικρή ποινή για αυτήν του την πράξη και θα ζει με σχετική άνεση όσο βρίσκεται στην φυλακή.

Η βασική μου άποψη παραμένει ότι θα πρέπει το σύστημα δικαίου να αποφασίζει κατά περίσταση. Αν είναι όλα ακριβώς όπως περιγράφονται, εγώ σ' αυτήν την περίπτωση θα ψήφιζα αθώωση.

Με τις αλλαγές στον ποινικό κώδικα που έκανε το πασοκολαμόγιο ο Φλωρίδης χειροκροτούμενος από τον εθνικό κορμό, η ποινή αυτού του ανθρώπου είναι ΜΟΝΟ ισόβια

https://www.facebook.com/antypas.karipo ... 5poK61UQ6l
Antypas Karipoglou
2 ώρ. ·
Φυσικά δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν η δολοφονία στον Βόλο έγινε εν βρασμώ ψυχής. Δεν είναι ένα απλό ζήτημα, ειδικά από την στιγμή που ο νόμος απαιτεί έλλειψη ψυχικής ηρεμίας τόσο κατά την απόφαση όσο και κατά την εκτέλεση της πράξης. Δεν μπορούμε να θεωρήσουμε ως δεδομένη την έλλειψη ψυχικής ηρεμίας απλώς λόγω προηγούμενης συμπεριφοράς του θύματος, είναι άλλο πράγμα το έγκλημα αντεκδίκησης και άλλο ο βρασμός ψυχικής ορμής. Η υπόθεση φυσικά θα κριθεί στα δικαστήρια και δεν μπορούμε να έχουμε άποψη γι΄αυτό με όσα γνωρίζουμε σήμερα και πιθανότατα εμείς δεν θα μάθουμε ποτέ σε βαθμό που να μας επιτρέπεται η κρίση. Ο λόγος που σχολιάζω είναι άλλος. Αν δεν έγινε εν βρασμώ ψυχής, η μόνη ποινή που επαπειλείται από τον "αφστηροποιημένο" ΠΚ είναι η ισόβια κάθειρξη. Περιέργως (καθόλου περιέργως δηλαδή, αλλά λέμε τώρα...) βλέπω ότι οι φανατικοί υποστηρικτές των αυστηρών ποινών, της θανατικής ποινής, των "πραγματικών" ισοβίων, του παλουκώματος κλπ, σήμερα δεν ζητάνε απλώς επιείκεια για τον δράστη, αλλά να μην δικαστεί καν! Όχι πως αυτοί θα καταλάβουν γιατί ήταν σωστή η αρχική μορφή του 299 του "νέου" ΠΚ, αλλά να πούμε ότι το δικαστήριο πρέπει να κρίνει την κάθε υπόθεση ατομικά και να έχει την δυνατότητα να κινηθεί σε κάποιο εύρος ποινικής τιμωρίας ώστε να αποδίδει δικαιοσύνη. Δεν είναι όλες οι ανθρωποκτονίες ίδιες, κανένα έγκλημα άλλωστε δεν είναι "ίδιο" με κάποιο άλλο, ασχέτως αν υπάγεται στην ίδια ποινική διάταξη. Η μία και μόνη ποινή, των ισοβίων, για σειρά εγκλημάτων, που είναι τώρα του συρμού και την ζητά το "λαϊκό αίσθημα" το οποίο ασμένως "αφουγκράζονται" οι ημιεγγράμματοι πολιτικάντηδες και νομοθετούν στο γόνατο, είναι λάθος, πώς να το κάνουμε; Αλλά για τον όχλο τα πράγματα είναι απλά: Ισόβια σε όλους, εκτός αν γουστάρουμε το έγκλημα, οπότε να μην δικάζεται καθόλου ο δράστης και να του λέμε και μπράβο. Πρόμπλεμ σολβντ. Και μετά αρκεί ένας Τσιάρας ή ένας Φλωρίδης και πηγαίνουμε τον νομικό πολιτισμό έναν αιώνα πίσω, αλλά ικανοποιείται - και μας ψηφίζει - ο "λαός".
(Βεβαίως, υπάρχουν και τα ελαφρυντικά, τα οποία όμως όταν η βασική ποινή είναι τόσο αυστηρή κατ΄ελάχιστον, πιθανώς να μην αρκούν για να αποδοθεί δικαιοσύνη ή χρησιμοποιούνται προσχηματικά, ακριβώς επειδή τα δικαστήρια, δεσμευόμενα από την προβλεπόμενη ποινή, την οποία αντιλαμβάνονται ως άδικα αυστηρή, τα χρησιμοποιούν για να μετριάσουν την αδικία. Το θέμα της ανάρτησης είναι η βασική ποινή που προβλέπεται για το βασικό έγκλημα και ο διάλογος που με ευκολία γίνεται. Τα ελαφρυντικά, άλλωστε, ισχύουν σε κάθε έγκλημα, όχι μόνο στο συγκεκριμένο, για το οποίο, αν καταδικαστεί ο κατηγορούμενος και ισχύουν τα όσα λέγονται, θα αναγνωριστούν οπωσδήποτε, αλλά αν και στο ίδιο πλαίσιο, μπορούν να οδηγήσουν σε διαφορετική επιμέτρηση από αυτήν της περίπτωσης που ήδη προβλεπόταν διαζευκτικά και κάθειρξη δέκα ετών αντί μόνο ισοβίων.)

Καλώς του την μπουμπούνισε του παιδέρα.

Υπαρχουν και περιστατικα αυτοδικιας οπου δραστης σκοτωσε το θυμα για κατι που τελικα οπως αποδειχτηκε αυτο δεν εκανε.Πιο προσφατο που θυμαμαι ειναι αυτο

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... apist.html

Αν ομως οντως του βιαζε το παιδι και τον δολοφονησε, κανενα προβλημα απο μενα .

Οι ένορκοι δεν αποφασίζουν την ποινή. Αποφασίζουν το αθώος/ενοχος.

Υδράργυρος έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:26 Με τις αλλαγές στον ποινικό κώδικα που έκανε το πασοκολαμόγιο ο Φλωρίδης χειροκροτούμενος από τον εθνικό κορμό, η ποινή αυτού του ανθρώπου είναι ΜΟΝΟ ισόβια

Όπως είπα, ένα πρόγραμμα ΑΙ -ούτε καν ιδιαίτερα εξελιγμένο- θα έκανε καλύτερη δουλειά από τους ξεφτιλισμένους νομοθέτες και δικαστές.

micmic έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:31
Υδράργυρος έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:26 Με τις αλλαγές στον ποινικό κώδικα που έκανε το πασοκολαμόγιο ο Φλωρίδης χειροκροτούμενος από τον εθνικό κορμό, η ποινή αυτού του ανθρώπου είναι ΜΟΝΟ ισόβια
Όπως είπα, ένα πρόγραμμα ΑΙ -ούτε καν ιδιαίτερα εξελιγμένο- θα έκανε καλύτερη δουλειά από τους ξεφτιλισμένους νομοθέτες και δικαστές.

ωχ!! ογκολιθος σκεψης ειστε !!! πως θα εκανε καλυτερη δουλεια εφοσον προγραμματιζεται
απο ανθρωπους;!!

nemo έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:35
micmic έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:31
Υδράργυρος έγραψε: 10 Ιαν 2024, 13:26 Με τις αλλαγές στον ποινικό κώδικα που έκανε το πασοκολαμόγιο ο Φλωρίδης χειροκροτούμενος από τον εθνικό κορμό, η ποινή αυτού του ανθρώπου είναι ΜΟΝΟ ισόβια
Όπως είπα, ένα πρόγραμμα ΑΙ -ούτε καν ιδιαίτερα εξελιγμένο- θα έκανε καλύτερη δουλειά από τους ξεφτιλισμένους νομοθέτες και δικαστές.
ωχ!! ογκολιθος σκεψης ειστε !!! πως θα εκανε καλυτερη δουλεια εφοσον προγραμματιζεται
απο ανθρωπους;!!

Πολύ εύκολα, μια που η ελληνική δικαιοσύνη σε μεγάλο βαθμό απονέμεται από ζώα.

Phorum.com.gr

Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

Re: Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.