Phorum.com.gr

έργο_μακέτο έγραψε: 24 Δεκ 2023, 16:36
Καραμελίτσα έγραψε: 24 Δεκ 2023, 16:11 Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Ο Καστοριάδης ήταν ψέκας ας πούμε ;

Και τι σχέση έχεις εσύ με τον Καστοριάδη;

Μιλάμε για κληρονομιά. Δεν μπορείς να κληρονομήσεις απευθείας τον προπάππο σου αποκηρύσσοντας τον πατέρα σου.
Ακόμη κι αν το σπίτι στο χωριό το εχτισε αυτός, εσύ το κληρονομεις απ' τον πατέρα σου με όποιες τροποποιήσεις έχει κάνει αυτός και οι παππούδες σου.

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Η δωρική κολώνα στην ταβέρνα δεν είναι κληρονομιά, είναι "επανασύνδεση" με ένα φαντασιακό παρελθόν.
Η ρετσίνα στην ταβέρνα είναι...γιατι την πρωτοεφτιαξαν οι αρχαίοι Έλληνες, πέρασε απ' το τραπέζι του Νικηφόρου Φωκά και έφτασε σε μας.

Annibas έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:26 Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.

Δεν νομίζω να είναι αυτό το θέμα του νήματος.
Θαρρώ πως αναφέρεται εκτιμητικά και προτιμητικά.

taxalata xalasa έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:42
Annibas έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:26 Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.
Δεν νομίζω να είναι αυτό το θέμα του νήματος.
Θαρρώ πως αναφέρεται εκτιμητικά και προτιμητικά.

Πιστεύω το ίδιο.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:39
έργο_μακέτο έγραψε: 24 Δεκ 2023, 16:36
Καραμελίτσα έγραψε: 24 Δεκ 2023, 16:11 Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Ο Καστοριάδης ήταν ψέκας ας πούμε ;
Και τι σχέση έχεις εσύ με τον Καστοριάδη;

Μιλάμε για κληρονομιά. Δεν μπορείς να κληρονομήσεις απευθείας τον προπάππο σου αποκηρύσσοντας τον πατέρα σου.
Ακόμη κι αν το σπίτι στο χωριό το εχτισε αυτός, εσύ το κληρονομεις απ' τον πατέρα σου με όποιες τροποποιήσεις έχει κάνει αυτός και οι παππούδες σου.

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Η δωρική κολώνα στην ταβέρνα δεν είναι κληρονομιά, είναι "επανασύνδεση" με ένα φαντασιακό παρελθόν.
Η ρετσίνα στην ταβέρνα είναι...γιατι την πρωτοεφτιαξαν οι αρχαίοι Έλληνες, πέρασε απ' το τραπέζι του Νικηφόρου Φωκά και έφτασε σε μας.

Annibas έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:43
taxalata xalasa έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:42
Annibas έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:26 Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.
Δεν νομίζω να είναι αυτό το θέμα του νήματος.
Θαρρώ πως αναφέρεται εκτιμητικά και προτιμητικά.
Πιστεύω το ίδιο.

δηλαδή για να το κάνουμε πιο λιανά.
Εκτιμάς πιότερο τον πάππο σου ή τον προπάππο σου ;

Κάπως έτσι. Και απαντάνε διάφοροι που δεν έχουν κάν σχέση με τον προπάππο κι ούτε ξέρουν πούθε μαζόχτηκε 'δω'χάμ ο πάππος των που δεν έχει σχέση με τον προππάπο...

taxalata xalasa έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:46
δηλαδή για να το κάνουμε πιο λιανά.
Εκτιμάς πιότερο τον πάππο σου ή τον προπάππο σου ;

Κάπως έτσι. Και απαντάνε διάφοροι που δεν έχουν κάν σχέση με τον προπάππο κι ούτε ξέρουν πούθε μαζόχτηκε 'δω'χάμ ο πάππος των που δεν έχει σχέση με τον προππάπο...

Θα πω Βυζάντιο γιατί δεν πιστεύω σε αυτές τις περίεργες θεωρίες περί Ελληνικού DNA.

Η Αρχαία Ελλάδα επιβίωσε μέσα από τη Ρώμη καθώς στην Ανατολη όπου υπήρχε ισχυρή παρουσία του Ελληνικού στοιχείου αναμείχθηκε με το Ρωμαϊκό πολιτισμό και δημιούργησε ένα κράμα το οποίο έδωσε boost στην Αυτοκρατορία.

Όμως ήταν τόσο έντονο το Ελληνικό στοιχείο που τελικά επικράτησε του Ρωμαϊκού σε μεγάλο βαθμό και ουσιαστικά ελληνοποίησε το νέο αυτό κράμα το οποίο μέχρι το 1204 τουλάχιστον είχε κάποια στοιχεία ρωμαικοτητας ακόμα. Μετά το 1261 τα χάνει και αυτά και τουμενει μόνο το όνομα.

Είναι τόσο ενωμένα πλέον αυτά τα δύο (σε ποσοστό βέβαια 80-20 θα έλεγα εγω) που πλέον είναι αδύνατον να τα διαχωρίζεις και το ένα αποτελεί φυσική συνέχεια τουβαλλου.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:39
έργο_μακέτο έγραψε: 24 Δεκ 2023, 16:36
Καραμελίτσα έγραψε: 24 Δεκ 2023, 16:11 Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Ο Καστοριάδης ήταν ψέκας ας πούμε ;
Και τι σχέση έχεις εσύ με τον Καστοριάδη;

Μιλάμε για κληρονομιά. Δεν μπορείς να κληρονομήσεις απευθείας τον προπάππο σου αποκηρύσσοντας τον πατέρα σου.
Ακόμη κι αν το σπίτι στο χωριό το εχτισε αυτός, εσύ το κληρονομεις απ' τον πατέρα σου με όποιες τροποποιήσεις έχει κάνει αυτός και οι παππούδες σου.

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Η δωρική κολώνα στην ταβέρνα δεν είναι κληρονομιά, είναι "επανασύνδεση" με ένα φαντασιακό παρελθόν.
Η ρετσίνα στην ταβέρνα είναι...γιατι την πρωτοεφτιαξαν οι αρχαίοι Έλληνες, πέρασε απ' το τραπέζι του Νικηφόρου Φωκά και έφτασε σε μας.

οτι λεει πανω ,ελεος με το σνομπαρισμα του βυζαντιου και την αρχαιοπληξια
η οποια και αυτη δανεικη,οτι μας ειπαν οι ξενοι(του 18 κ 19 αιωνα!τωρα τελευταια δηλαδη) !φοβερη πρωτοπορια...

Πολιτιστικά και Πολιτικά η κουλτούρα των νεοελλήνων είναι συνδυασμός αυτών των δύο.Στην Ύστερη Βυζαντινή Περίοδο ήταν που άρχισε πρώτη φορά να διαμορφώνεται πρώτη φορά η αίσθηση της κοινής καταγωγής του ελληνισμού που ξεπερνούσε τις τοπικές διαφοροποιήσεις και τους προηγούμενους τοπικισμούς (δηλαδή πέρα από Αθηναίοι, Μακεδόνες, Σπαρτιάτες, Ηπειρώτες κτλ είμαστε και Έλληνες).

Ο όρος Ρωμιός εκείνη την εποχή ήταν αντίστοιχος του σημερινού όρου Ευρωπαίος: υποδήλωνε μια κοινή κουλτούρα πέρα από τοπικιστικους χαρακτήρες.

Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Δεκ 2023, 10:39
Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Ακριβώς. Ούτως ή άλλως, οι πιο γνωστοί φιλέλληνες στην παγκόσμια διανόηση, δεν είναι Έλληνες.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Δεκ 2023, 11:58 Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.

Βασικά ως Νεοελληνικό κράτος είμαστε παιδί της . Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή οποία κληρονόμησε την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ή οποία είχε κληρονομήσει τα Ελληστικα βασιλεία τα οποία είχαν αντικαταστήσει τις ελληνικές πόλεις κράτη .

Το ερώτημα είναι γιατί ως νεοέλληνες που είμαστε μετά το 1821, κι όχι ρωμιοί όπως θέλουν να είναι ακόμα μερικοί, να φιλτράρουμε την αρχαία ιστορία μέσα από τη βυζαντινή παράδοση κι όχι μέσα από τη δυτική.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Δεκ 2023, 12:03
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Δεκ 2023, 11:58 Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.
Βασικά ως Νεοελληνικό κράτος είμαστε παιδί της . Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή οποία κληρονόμησε την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ή οποία είχε κληρονομήσει τα Ελληστικα βασιλεία τα οποία είχαν αντικαταστήσει τις ελληνικές πόλεις κράτη .

Ακόμη μια φορά είσαι τελείως εκτός θέματος, γιατί εστιάζεις μόνον στην ελληνική εξέλιξη, αγνοώντας παντελώς την επιρροή της αρχαίας Ελλάδας στον δυτικό πολιτισμό.

Και ο πραγματικός κληρονόμος της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας ήταν ο ..
Μωαμεθ Β ο Πορθητής ..
Ο οποίος θεώρησε τον εαυτό του ως Επικεφαλής και των Ρωμαιων και των Οθωμανων...

Phorum.com.gr

Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;