Phorum.com.gr

pylothess έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58

Isildur έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:41

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 20:21 Δεν ξέρω πόσους νέους είχε

χωρις νέους δεν έχει μέλλον

Κι εσείς τι χαίρεστε βρε καημένε; Λες να έρθουν στο ΚΟΜΜΑ;

Μπορεί ναι , μπορεί και όχι αλλά αυτό θα έπρεπε να είναι το λιγότερο που μας ανησυχεί...
Αυτό που θα έπρεπε να μας χαροποιεί περισσότερο θα ήταν αν βλέπαμε στις κινητοποιήσεις δέκα χιλιάδες κόσμο.

Δεν θα τους δείτε...

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58 Το πασοκ των 80s δεν ήταν πιο ριζοσπαστικα αριστερό κομμα από την κυβέρνηση Τσιπρα;

εννοείται. Η μοναδική κυβέρνηση που κοντράρει σε αριθμό τις καινοτομίες που κατάφερε να περάσει το πασοκ το 80, ιδιαίτερα όσον αφορά τα κοινωνικά, παίζει να είναι η πρώτη κυβέρνηση του Βενιζέλου το 1910. Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο συγκρίσιμο

Η κομματική νεολαία δεν ήταν ποτέ το δυνατό σημείο του ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης, οι περισσότεροι Έλληνες αριστεροί είναι υπερβολικά δειλοί και μικροαστοί για να στηρίξουν ΚΚ.

Σενέκας έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:02

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58 Το πασοκ των 80s δεν ήταν πιο ριζοσπαστικα αριστερό κομμα από την κυβέρνηση Τσιπρα;

εννοείται. Η μοναδική κυβέρνηση που κοντράρει σε αριθμό τις καινοτομίες που κατάφερε να περάσει το πασοκ το 80, ιδιαίτερα όσον αφορά τα κοινωνικά, παίζει να είναι η πρώτη κυβέρνηση του Βενιζέλου το 1910. Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο συγκρίσιμο

Ναι ,το ΠΑΣΟΚ του '80 έμοιαζε λίγο με το ΚΚΕ.

Rakomelofronas έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:03 Η κομματική νεολαία δεν ήταν ποτέ το δυνατό σημείο του ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης, οι περισσότεροι Έλληνες αριστεροί είναι υπερβολικά δειλοί και μικροαστοί για να στηρίξουν ΚΚ.

Πάντως αρκετοί δεξιοί το βλέπουν με συμπάθεια.

λογκο,το λουμπεν και το παλιο ορθοδοξο εχουν δημιουργησαν ταση για τους τροτσκες και το πασοκ αντιστοιχα

οι τροτσκιστες στο κοκοε και οι ανδρεικοι στην κοιτιδα τους μετα την αποχωρηση τσιπροφσκι

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58 Το πασοκ των 80s δεν ήταν πιο ριζοσπαστικα αριστερό κομμα από την κυβέρνηση Τσιπρα;

οχι,εθνικοσοσιαλιστικο σε καπιταλιστικα πλαισια ηταν

καλα δεν διαβαζατε Μπιστη-Υπερ?

pylothess έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:03

Σενέκας έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:02

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58 Το πασοκ των 80s δεν ήταν πιο ριζοσπαστικα αριστερό κομμα από την κυβέρνηση Τσιπρα;

εννοείται. Η μοναδική κυβέρνηση που κοντράρει σε αριθμό τις καινοτομίες που κατάφερε να περάσει το πασοκ το 80, ιδιαίτερα όσον αφορά τα κοινωνικά, παίζει να είναι η πρώτη κυβέρνηση του Βενιζέλου το 1910. Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο συγκρίσιμο

Ναι ,το ΠΑΣΟΚ του '80 έμοιαζε λίγο με το ΚΚΕ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:15 Πιο απλό είναι, δεν έχει να κάνει με κομμουνισμό. Θεωρούν ότι είναι "αριστερά" και όχι "κεντροαριστερά", όπου εκεί θα έβαζαν όσα μη δεξιά κόμματα έχουν κυβερνήσει στην Ευρώπη αυτοδύναμα.
Είμαι σίγουρος ότι και εκεί υπάρχουν τρύπες αλλά οκ, αυτό εννοούν.

Τα κόμματα της Ανατολικής Ευρώπης γιατί δεν ήταν αριστερά;

Rakomelofronas έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:03 Η κομματική νεολαία δεν ήταν ποτέ το δυνατό σημείο του ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης, οι περισσότεροι Έλληνες αριστεροί είναι υπερβολικά δειλοί και μικροαστοί για να στηρίξουν ΚΚ.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι.
Το Κ.Κ.Ε. δεν κάνει marketing .Marketing έκανε ο ΣΥΝ/ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Το Κ.Κ.Ε. διεκδικεί βουλευτικές έδρες στις εκλογικές αναμετρήσεις ,εκλέγει δημάρχους αλλά δεν είναι αυτοσκοπός ούτε οι έδρες , ούτε τα ποσοστά. Μεγαλύτερη σημασία έχει η επιρροή του κόμματος μέσα στο κίνημα.
Το να εκλέξει και είκοσι ή και τριάντα βουλευτές ακόμη το κόμμα δεν λέει κάτι από μόνο του αν δεν συνοδεύεται και από την αντίστοιχη ριζοσπαστικοποίηση του κόσμου. Ο Κουτσούμπας και ο κάθε Κουτσούμπας δεν είναι ο από μηχανής θεός που κατέβηκε στην γη για να λυτρώσει την ανθρωπότητα από όλα τα δεινά της. Το Κ.Κ.Ε. καλεί τον κόσμο να βγει στον δρόμο , να οργανωθεί στο σωματείο.
Δεν υπάρχουν αριστεροί και δεξιοί. Υπάρχουν εργάτες.

pylothess έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58

Isildur έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:41

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 20:21 Δεν ξέρω πόσους νέους είχε

χωρις νέους δεν έχει μέλλον

Κι εσείς τι χαίρεστε βρε καημένε; Λες να έρθουν στο ΚΟΜΜΑ;

Μπορεί ναι , μπορεί και όχι αλλά αυτό θα έπρεπε να είναι το λιγότερο που μας ανησυχεί...
Αυτό που θα έπρεπε να μας χαροποιεί περισσότερο θα ήταν αν βλέπαμε στις κινητοποιήσεις δέκα χιλιάδες κόσμο.

Αυτό που θα έπρεπε να σας χαροποιεί περισσότερο, κατά την γνώμη μου, θα ήταν στις δέκα χιλιάδες να έχει 7-8 χιλιάδες νέους κι όχι τριτοηλικιακούς. Και το λέω με πάσα ειλικρίνια και συμπάθεια, ως εξωτερικός, μη αριστερός παρατηρητής.

pylothess έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:05
Πάντως αρκετοί δεξιοί το βλέπουν με συμπάθεια.

Είτε συμφωνούν σε επιμέρους ζητήματα, πχ εργατικές διεκδικήσεις, είτε έχουν την εντύπωση ότι ένα δυνατό ΚΚ θα επιβάλει νόμο και τάξη και θα αναγκαστεί να μετριάσει τον αφελή διεθνισμό του για να ευθυγραμμιστεί με την πραγματικότητα. Σε πιο ακραία μορφή, τέτοιου είδους "εθνομπολσεβίκοι" εμφανίστηκαν στην πρώιμη Σοβιετική Ρωσία, κυρίως σε μέλη του παλιού κρατικού - στρατιωτικού μηχανισμού που προσπαθούσαν να εκλογικευσουν τη συμμετοχή τους στο νέο καθεστώς. Εμφανίστηκαν επίσης στη Γερμανία ως προσπάθεια σύνθεσης μεταξύ κομμουνιστων και εθνικοσοσιαλιστών: παίζει να ήταν οι μόνοι που πανηγύρισαν το Ρίμπεντροπ - Μολότωφ αλλά προσγειώθηκαν πολύ γρήγορα.

Όπως και να'χει, οι Συριζαίοι και η πλειοψηφία του εξωκοινοβουλίου δεν έχουν το στομάχι να συστρατευθούν με το ΚΚ. Έχουν πολύ περισσότερα να χάσουν από τις αλυσίδες τους.

pylothess έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:13

Rakomelofronas έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:03 Η κομματική νεολαία δεν ήταν ποτέ το δυνατό σημείο του ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης, οι περισσότεροι Έλληνες αριστεροί είναι υπερβολικά δειλοί και μικροαστοί για να στηρίξουν ΚΚ.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι.
Το Κ.Κ.Ε. δεν κάνει marketing .Marketing έκανε ο ΣΥΝ/ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Το Κ.Κ.Ε. διεκδικεί βουλευτικές έδρες στις εκλογικές αναμετρήσεις ,εκλέγει δημάρχους αλλά δεν είναι αυτοσκοπός ούτε οι έδρες , ούτε τα ποσοστά. Μεγαλύτερη σημασία έχει η επιρροή του κόμματος μέσα στο κίνημα.
Το να εκλέξει και είκοσι ή και τριάντα βουλευτές ακόμη το κόμμα δεν λέει κάτι από μόνο του αν δεν συνοδεύεται και από την αντίστοιχη ριζοσπαστικοποίηση του κόσμου. Ο Κουτσούμπας και ο κάθε Κουτσούμπας δεν είναι ο από μηχανής θεός που κατέβηκε στην γη για να λυτρώσει την ανθρωπότητα από όλα τα δεινά της. Το Κ.Κ.Ε. καλεί τον κόσμο να βγει στον δρόμο , να οργανωθεί στο σωματείο.
Δεν υπάρχουν αριστεροί και δεξιοί. Υπάρχουν εργάτες.

Και το μάρκετινγκ είναι όπλο στην ταξική πάλη. Το "Αυτοί είστε" θα κάνει έξι να ρουθουνισουν, τρεις να γελάσουν, έναν να ψαχτει παραπάνω. Δεν είναι και λίγο.

πατησιωτης έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:13

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:15 Πιο απλό είναι, δεν έχει να κάνει με κομμουνισμό. Θεωρούν ότι είναι "αριστερά" και όχι "κεντροαριστερά", όπου εκεί θα έβαζαν όσα μη δεξιά κόμματα έχουν κυβερνήσει στην Ευρώπη αυτοδύναμα.
Είμαι σίγουρος ότι και εκεί υπάρχουν τρύπες αλλά οκ, αυτό εννοούν.

Τα κόμματα της Ανατολικής Ευρώπης γιατί δεν ήταν αριστερά;

Δεν ξέρω γιατί. Δε νομίζω ότι το σκέφτηκαν καν.

Isildur έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:14

pylothess έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:58

Isildur έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:41
Κι εσείς τι χαίρεστε βρε καημένε; Λες να έρθουν στο ΚΟΜΜΑ;

Μπορεί ναι , μπορεί και όχι αλλά αυτό θα έπρεπε να είναι το λιγότερο που μας ανησυχεί...
Αυτό που θα έπρεπε να μας χαροποιεί περισσότερο θα ήταν αν βλέπαμε στις κινητοποιήσεις δέκα χιλιάδες κόσμο.

Αυτό που θα έπρεπε να σας χαροποιεί περισσότερο, κατά την γνώμη μου, θα ήταν στις δέκα χιλιάδες να έχει 7-8 χιλιάδες νέους κι όχι τριτοηλικιακούς. Και το λέω με πάσα ειλικρίνια και συμπάθεια, ως εξωτερικός, μη αριστερός παρατηρητής.

Δεν είναι οπαδικό το θέμα , να μαλώνει Άρης -ΠΑΟΚ , ΟΣΦΠ- ΠΑΟ. Το θέμα δεν είναι συντεχνιακό ότι κοιτάμε το μαγαζάκι μας να αβγατίσει το κομματικό μας κεφάλαιο σε εκλογικά ποσοστά. Από την μαζικότητα στις κινητοποιήσεις ωφελείται ολάκερη η κοινωνία. Και ναι ,η αδιαφορία της νεολαίας (και όχι μόνο) δεν είναι σημάδι αισιοδοξίας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:18

πατησιωτης έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 23:13

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Νοέμ 2023, 22:15 Πιο απλό είναι, δεν έχει να κάνει με κομμουνισμό. Θεωρούν ότι είναι "αριστερά" και όχι "κεντροαριστερά", όπου εκεί θα έβαζαν όσα μη δεξιά κόμματα έχουν κυβερνήσει στην Ευρώπη αυτοδύναμα.
Είμαι σίγουρος ότι και εκεί υπάρχουν τρύπες αλλά οκ, αυτό εννοούν.

Τα κόμματα της Ανατολικής Ευρώπης γιατί δεν ήταν αριστερά;

Δεν ξέρω γιατί. Δε νομίζω ότι το σκέφτηκαν καν.

Πράγματι,αυτό είναι και το πιθανότερο όσο και εάν φαίνεται σε μένα παλαβό.Ζουν στο δικό τους κόσμο.