Phorum.com.gr

Bazoomba έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 19:14

omg kai 3 lol έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 19:05 το ιδιο περιπου συμβαινει και στο LOTR ενα γκολουμ -που του εχουν χαρισει τη ζωη αρκετες φορες- και μια ομαδα ασημαντων λιλιπουτειων καθοριζουν τη μοιρα του κοσμου

Αρίστος έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 19:35 Αν ο Μαρτιν αντιστοιχισε τη λατρεια των Επτα στην Καθολικη Εκκλησια του Μεσαιωνα...

καπου θα πρεπει να αντιστοιχουσε και τον Lord of Light αφου παιζει τοσο σημαντικο ρολο στο εργο του.

Και εδω ακουω γνωμες.

.

Καραμελίτσα έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:34 Το γουϊκι του GOT λέει ότι η θρησκεία του LoL, κατά τον Μάρτιν, είναι δυαλιστική, επηρεασμένη από το Ζωροαστρισμό και τους Καθαρούς.

https://gameofthrones.fandom.com/wiki/R%27hllor

Αρίστος έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 13:28

Καραμελίτσα έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:34 Το γουϊκι του GOT λέει ότι η θρησκεία του LoL, κατά τον Μάρτιν, είναι δυαλιστική, επηρεασμένη από το Ζωροαστρισμό και τους Καθαρούς.

https://gameofthrones.fandom.com/wiki/R%27hllor

Σωστα αλλα με μια θεμελιωδη διαφορα, ο καλος Θεος των Ζωροαστρων και των Καθαρων δεν ζητουσε απο τους ιερεις του ανθρωποθυσιες και μαγειες με αιμα και φωτια, ουτε δελεαζε ανθρωπους με θεσεις εξουσιας.

.

Αρίστος έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 04:57 Πως δεν υπαρχει θεικη παρεμβαση στο εργο του Μαρτιν οταν ο Lord of Light κανει ενα σωρο θαυματα;

hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 15:07

Αρίστος έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 04:57 Πως δεν υπαρχει θεικη παρεμβαση στο εργο του Μαρτιν οταν ο Lord of Light κανει ενα σωρο θαυματα;

Δεν έχει γράψει πουθενά τέτοιο πράγμα ο Μάρτιν.

Αρίστος έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:10 Eδω ο Θορος της Μυρ αποκαλυπτει οτι το θαυμα των διαρκων αναστασεων του Μπερικ δεν το κανει ο ιδιος αλλα ο Lord of Light.



“I have no magic, child. Only prayers. That first time, his lordship had a hole right through him and blood in his mouth, I knew there was no hope. So when his poor torn chest stopped moving, I gave him the good god’s own kiss to send him on his way. I filled my mouth with fire and breathed the flames inside him, down his throat to lungs and heart and soul. The last kiss it is called, and many a time I saw the old priests bestow it on the Lord’s servants as they died. I had given it a time or two myself, as all priests must. But never before had I felt a dead man shudder as the fire filled him, nor seen his eyes come open. It was not me who raised him, my lady. It was the Lord. R’hllor is not done with him yet. Life is warmth, and warmth is fire, and fire is God’s and God’s alone.” (SoS Arya VII)

.

hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 04:49 Καμμία σχέση. Ο Γκάνταλφ δεν είναι άνθρωπος, είναι ενσαρκωμένος άγγελος, όπως οι άλλοι μάγοι, όπως ο Σάουρον και όπως τα Μπάλρογκ. Όλοι αυτοί είναι άγγελοι. Οι μάγοι στάλθηκαν στην Μέση Γη από τους αρχάγγελους για να βοηθήσουν τα παιδιά του Θεού να νικήσουν απέναντι στον έκπτωτο άγγελο (Σάουρον). Ο Τόλκιν ήταν θρησκευόμενος καθολικός.

Στο τέλος ο Θεός επεμβαίνει και ρίχνει το Γκόλουμ στο ηφαίστειο.

Αντιθέτως, ο Μάρτιν είναι δηλωμένος άθεος, απλά τού αρέσει η ιστορία των ανθρώπινων θρησκειών και τα παρελκόμενά τους. Οι χαρακτήρες στο έργο του είναι κατά πάσα πιθανότητα πιστοί κάποιας ακαθόριστης θρησκείας (υπάρχουν αναφορές σε διάφορες θεότητες από διάφορους πληθυσμούς) αλλά δεν υπάρχει θεΐκή παρέμβαση στο έργο. Είτε δεν υπάρχει θεός στο έργο είτε δεν επεμβαίνει.

Isildur έγραψε: 15 Νοέμ 2023, 13:53

hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2023, 04:49 Καμμία σχέση. Ο Γκάνταλφ δεν είναι άνθρωπος, είναι ενσαρκωμένος άγγελος, όπως οι άλλοι μάγοι, όπως ο Σάουρον και όπως τα Μπάλρογκ. Όλοι αυτοί είναι άγγελοι. Οι μάγοι στάλθηκαν στην Μέση Γη από τους αρχάγγελους για να βοηθήσουν τα παιδιά του Θεού να νικήσουν απέναντι στον έκπτωτο άγγελο (Σάουρον). Ο Τόλκιν ήταν θρησκευόμενος καθολικός.

Στο τέλος ο Θεός επεμβαίνει και ρίχνει το Γκόλουμ στο ηφαίστειο.

Αντιθέτως, ο Μάρτιν είναι δηλωμένος άθεος, απλά τού αρέσει η ιστορία των ανθρώπινων θρησκειών και τα παρελκόμενά τους. Οι χαρακτήρες στο έργο του είναι κατά πάσα πιθανότητα πιστοί κάποιας ακαθόριστης θρησκείας (υπάρχουν αναφορές σε διάφορες θεότητες από διάφορους πληθυσμούς) αλλά δεν υπάρχει θεΐκή παρέμβαση στο έργο. Είτε δεν υπάρχει θεός στο έργο είτε δεν επεμβαίνει.

Ο Τόλκιν, για θρήσκος Καθολικός πάντως, κρατά αρκετά (το κατά δύναμιν, πάντα) αποστασιοποιημένη... στάση (ναι, οκ, ξέρω). Ναι μεν υπάρχει μια γενική μάχη καλού-κακού, και πού δεν υπάρχει φυσικά σε τέτοιες ιστορίες, αλλά στις λεπτομέρειες κρατάει έξω από το στόρυ πολλά "χριστιανικά" που θα μπορούσε να βάλει, αν όντως ήθελε να περάσει την ηθική της θρησκείας του ή να κάνει προσηλυτισμό. Και πάρα πολλές λεπτομέρειες που αφορούν την, έστω χαλαρή, θρησκεία του κόσμου που δημιούργησε, δεν αφορούν με τίποτα τον Χριστιανισμό μόνο, ίσα-ίσα που παίρνει στοιχεία κι από ένα σωρό άλλες θρησκείες ή δοξασίες, συν αυτά που προσέθεσε ο ίδιος φυσικά.

Ο δε Σάουρον, δεν είναι ο αντίστοιχος Σατανάς/έκπτωτος Άγγελος. Το τσιράκι του είναι, που ανέλαβε τα ηνία όταν χάθηκε ο μπιγκ μπος.