Σελίδα 2 από 10

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 00:08
από taxalata xalasa
Πτολεμαίος έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:05 Στο ότι οι Έλληνες είναι πολεμικός λαγός.
Κάτι σαν τους Ντοθρακι (χωρίς κοτσίδες και χωρίς άλογα).
φξδ

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 00:12
από Bandit59
Στο ότι οι Έλληνες της εποχής είχαν αρχίδια, ενώ οι σημερινοί είναι απλά αρχίδια.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 00:14
από Πτολεμαίος
taxalata xalasa έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:08
Πτολεμαίος έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:05 Στο ότι οι Έλληνες είναι πολεμικός λαγός.
Κάτι σαν τους Ντοθρακι (χωρίς κοτσίδες και χωρίς άλογα).
φξδ
Πυτιά σκέτη είσαι.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 00:16
από taxalata xalasa
Bandit59 έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:12 Στο ότι οι Έλληνες της εποχής είχαν αρχίδια, ενώ οι σημερινοί είναι απλά αρχίδια.
και μουνόπανα :smt005:

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 00:32
από hellegennes
taxalata xalasa έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 23:44 Ποιος το λεει οτι νικησε η Ελλαδα στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;
Η ιστορία το λέει. Ο ελληνοϊταλικός πόλεμος τελείωσε μόλις ξεκίνησε η γερμανική εισβολή. Αν θέλεις να θεωρήσεις την συνέχεια ως συνέχεια του ελληνοϊταλικού πολέμου, θα πρέπει να θεωρήσεις και το υπόλοιπο της συνέχειας, όπου στο τέλος νικήσαμε πάλι εμείς. Ή θα θεωρήσεις τον Μάρτιο του 1941 ως την λήξη του πολέμου ή την ιταλική υποχώρηση του '43.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 00:39
από taxalata xalasa
hellegennes έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:32
taxalata xalasa έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 23:44 Ποιος το λεει οτι νικησε η Ελλαδα στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;
Η ιστορία το λέει. Ο ελληνοϊταλικός πόλεμος τελείωσε μόλις ξεκίνησε η γερμανική εισβολή. Αν θέλεις να θεωρήσεις την συνέχεια ως συνέχεια του ελληνοϊταλικού πολέμου, θα πρέπει να θεωρήσεις και το υπόλοιπο της συνέχειας, όπου στο τέλος νικήσαμε πάλι εμείς. Ή θα θεωρήσεις τον Μάρτιο του 1941 ως την λήξη του πολέμου ή την ιταλική υποχώρηση του '43.
Η ιστορία είναι γραμμένη από ανθρώπους και κατά το δοκούν εξυπηρετεί εκπαιδευτικούς εθνικιστούς λόγους για το πόπολο.

Ξέρεις καλά πως δεν νικησαμε εμεις, αλλα οι Αγγλοαμερικάνοι συμμάχοι μας... Η Ιταλική υποχώρηση του 1943 έγινε αφού παραδόθηκε η Ιταλία άνευ όρων στους Αγγλοαμερικανούς συμμάχους... Αλλιώς δεν θα έιχε πάπσει η Ιταλική κατοχή...

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:02
από Εμπεδοκλής
hellegennes έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:32
taxalata xalasa έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 23:44 Ποιος το λεει οτι νικησε η Ελλαδα στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;
Η ιστορία το λέει. Ο ελληνοϊταλικός πόλεμος τελείωσε μόλις ξεκίνησε η γερμανική εισβολή. Αν θέλεις να θεωρήσεις την συνέχεια ως συνέχεια του ελληνοϊταλικού πολέμου, θα πρέπει να θεωρήσεις και το υπόλοιπο της συνέχειας, όπου στο τέλος νικήσαμε πάλι εμείς. Ή θα θεωρήσεις τον Μάρτιο του 1941 ως την λήξη του πολέμου ή την ιταλική υποχώρηση του '43.
Ο ελληνοϊταλικός πόλεμος τελείωσε με την υπογραφή ανακωχής και παράδοσης στις 24 Απριλίου. Τότε ο ελληνικός στρατός παύει τις εχθροπραξίες στο μέτωπο. Όλα τα υπόλοιπα γεγονότα εντάσσονται στο ευρύτερο χρονικά πλαίσιο του Β' Παγκοσμίου πολέμου.

Το να τα θεωρείς όλα ένα γεγονός είναι σαν να μας λες ότι οι Αμερικάνοι έχασαν στην εισβολή στο Αφγανιστάν. Στην εισβολή στο Αφγανιστάν κέρδισαν. Έχασαν τον πόλεμο στο Αφγανιστάν, όχι την εισβολή.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:08
από Αλιόσα
Εκτωρ έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 22:42 Πέρα από τις μεταφυσικές εξηγήσεις περί βοήθειας από χριστοπαναγίες, πως εξηγείται ότι η Ελλάδα κατάφερε τότε να νικήσει μια πολεμική δύναμη ανώτερή της;
Oρεινό έδαφος που σχεδόν εκμηδένισε την συντριπτική ιταλική υπεροχή στα τεθωρακισμένα.
Εξαιρετική στρατιωτική και πολιτική ηγεσία στην Ελλάδα.
Ηδη απο το 1936 προετοιμασία της Ελλάδος για μεγάλο πόλεμο και αναδιοργάνωση του ΕΣ από τον Παπάγο με την πλήρη στήριξη του Μεταξά.
Μαχητικότητα των Ελλήνων στρατιωτών.
Εξαιρετική δράση και αποτελεσματικότητα του Ελληνικού Πυροβολικού.
Μεγάλος Πατριωτισμός και αγάπη για την πατρίδα από μεριάς των Ελλήνων.
Υποτίμηση του ΕΣ από μεριάς των Ιταλών.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:09
από πατησιωτης
taxalata xalasa έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 23:44 Ποιος το λεει οτι νικησε η Ελλαδα στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Τό,τι κέρδισε μάχες και απώθησε την πρώτη επίθεση δεν σημαίνει ότι κέρδισε και τον πόλεμο...

Τις πρώτες μέρες του Απριλίου, με την έναρξη της γερμανικής επίθεσης, οι Ιταλοί ξεκίνησαν και αυτοί νέα επίθεση. Από τις 12 Απριλίου, ο Ελληνικός Στρατός άρχισε να υποχωρεί από την Αλβανία, για να μην περικυκλωθεί από τους προελαύνοντες Γερμανούς. Ακολούθησε η συνθηκολόγηση με τους Γερμανούς, στις 20 Απριλίου, και με τους Ιταλούς, τρεις μέρες αργότερα, οι οποίες περαίωσαν τυπικά τον ελληνοϊταλικό πόλεμο.


Δώστε και σε μας να πιούμε από το παραισθησιογόνο που ρουφάτε... Μην είστε μονοχαπότηδες... :smt005:
Δεν συνθηκολόγησε η κυβέρνηση το 1941 αλλά ένας στρατηγός.Ο πόλεμος συνεχίσθηκε και στην Ιταλία την ίδια - ελληνική ταξιαρχία κατέλαβε το Ρίμινι - μέχρι την τελική συνθηκολόγηση το 1945.
Ότι κέρδισε η Ελλάδα τον πόλεμο είναι προφανές αφού όταν έληξε τα Δωδεκάνησα που πριν ήταν ιταλικά έγιναν ελληνικά.Πάντα στην τελική συνθήκη ειρήνης αυτός που παίρνει επί πλέον εδάφη είναι αυτός που νίκησε.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:13
από Εμπεδοκλής
Ο ελληνικός στρατός κέρδισε στην πρώτη φάση του πολέμου για πολλούς λόγους και συγκυρίες. Ήταν προετοιμασμένος με οχυρωματικές θέσεις, είχε καλύτερη γνώση του πεδίου, είχε μεγαλύτερους αριθμούς σε έμψυχο δυναμικό, το πεδίο ήταν ορεινό και χωρίς δρόμους και γέφυρες κάτι που εκμηδένιζε τα πλεονεκτήματα ενός σύγχρονου στρατού και πλούσιου σε άρματα μάχης και αεροσκάφη. Οι ενίσχυση σε εφόδια και άνδρες ήταν πιο εύκολη από πλευράς ελληνικού στρατού διότι είχε φιλικά προσκείμενο πληθυσμό ενώ οι Ιταλοί έπρεπε να περνούν τη θάλασσα. Η ικανότητα του προσωπικού επίσης είναι αδιαμφισβήτητη.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:14
από πατησιωτης
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 08:02 Ο ελληνοϊταλικός πόλεμος τελείωσε με την υπογραφή ανακωχής και παράδοσης στις 24 Απριλίου. Τότε ο ελληνικός στρατός παύει τις εχθροπραξίες στο μέτωπο. Όλα τα υπόλοιπα γεγονότα εντάσσονται στο ευρύτερο χρονικά πλαίσιο του Β' Παγκοσμίου πολέμου.
Δεν υπέγραψε η ελληνική κυβέρνηση καμμιά συνθηκολόγηση.Ένας στρατηγός υπέγραψε.Η κυβέρνηση συνέχισε τον πόλεμο στην Κρήτη και την Αφρική.
taxalata xalasa έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:39 Ξέρεις καλά πως δεν νικησαμε εμεις, αλλα οι Αγγλοαμερικάνοι συμμάχοι μας... Η Ιταλική υποχώρηση του 1943 έγινε αφού παραδόθηκε η Ιταλία άνευ όρων στους Αγγλοαμερικανούς συμμάχους... Αλλιώς δεν θα έιχε πάπσει η Ιταλική κατοχή...
Το 1943 νίκησαν οι Αγγλοαμερικανοί αλλά το 1941 δεν νίκησαν οι Γερμανοί αλλά οι Ιταλοί.Έτσι είναι εάν έτσι νομίζετε. :D
Ο πόλεμος από την πρώτη στιγμή ήταν ενταγμένος στον β΄παγκόσμιο πόλεμο ακόμη και σε επιχειρησιακό επίπεδο.Ο λόγος που οι Ιταλοί δεν μπορούσαν να κάνουν απόβαση σε μια χώρα σαν την Ελλάδα γεμάτη παραλίες ήταν ο αγγλικός στόλος ήδη από το 1940.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:20
από πατησιωτης
Η σύνδεση μάλιστα του πολέμου με τον γενικότερο πόλεμο υπάρχει και στην αρχική ανακοίνωση αυτού που τον αποφάσισε.

https://www.tideon.org/istorika/148-194 ... siografous


έστω και αυτόν τον πόλεμο, από τον οποίον είναι δυνατό και υποδουλωμένη να βγει προσωρινώς η Ελλάδα.

Η νίκη θα είναι και δεν μπορεί να μην είναι δική μας. Θα είναι νίκη του Αγγλοσαξωνικού κόσμου, απέναντι στον οποίο η Γερμανία, η οποία αφού ως τώρα δεν κατόρθωσε να επιτύχει οριστικό αποτέλεσμα, είναι καταδικασμένη να συντριβεί. Διότι από τώρα και πέρα ο ορίζοντας δεν πρέπει να θεωρείτε για τον Άξονα ανέφελος, ούτε προς Ανατολάς. Και η Ανατολή είναι πάντοτε μυστηριώδης. Πάντοτε ήταν, αλλά σήμερα περισσότερο από κάθε άλλη φορά είναι γεμάτη από απρόοπτα και μυστήριο. Τελικώς λοιπόν θα νικήσουμε. Και θέλω φεύγοντας από την αίθουσα αυτή να πάρετε μαζί σας όλη την δική μου απόλυτη βεβαιότητα ότι θα νικήσουμε.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:23
από taxalata xalasa
πατησιωτης έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 08:09
taxalata xalasa έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 23:44 Ποιος το λεει οτι νικησε η Ελλαδα στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Τό,τι κέρδισε μάχες και απώθησε την πρώτη επίθεση δεν σημαίνει ότι κέρδισε και τον πόλεμο...

Τις πρώτες μέρες του Απριλίου, με την έναρξη της γερμανικής επίθεσης, οι Ιταλοί ξεκίνησαν και αυτοί νέα επίθεση. Από τις 12 Απριλίου, ο Ελληνικός Στρατός άρχισε να υποχωρεί από την Αλβανία, για να μην περικυκλωθεί από τους προελαύνοντες Γερμανούς. Ακολούθησε η συνθηκολόγηση με τους Γερμανούς, στις 20 Απριλίου, και με τους Ιταλούς, τρεις μέρες αργότερα, οι οποίες περαίωσαν τυπικά τον ελληνοϊταλικό πόλεμο.


Δώστε και σε μας να πιούμε από το παραισθησιογόνο που ρουφάτε... Μην είστε μονοχαπότηδες... :smt005:
Δεν συνθηκολόγησε η κυβέρνηση το 1941 αλλά ένας στρατηγός.Ο πόλεμος συνεχίσθηκε και στην Ιταλία την ίδια - ελληνική ταξιαρχία κατέλαβε το Ρίμινι - μέχρι την τελική συνθηκολόγηση το 1945.
Ότι κέρδισε η Ελλάδα τον πόλεμο είναι προφανές αφού όταν έληξε τα Δωδεκάνησα που πριν ήταν ιταλικά έγιναν ελληνικά.Πάντα στην τελική συνθήκη ειρήνης αυτός που παίρνει επί πλέον εδάφη είναι αυτός που νίκησε.
Γιατί έχεις πρόβλημα με την αλήθεια;

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:26
από George_V
taxalata xalasa έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 08:23
πατησιωτης έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 08:09
taxalata xalasa έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 23:44 Ποιος το λεει οτι νικησε η Ελλαδα στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Τό,τι κέρδισε μάχες και απώθησε την πρώτη επίθεση δεν σημαίνει ότι κέρδισε και τον πόλεμο...

Τις πρώτες μέρες του Απριλίου, με την έναρξη της γερμανικής επίθεσης, οι Ιταλοί ξεκίνησαν και αυτοί νέα επίθεση. Από τις 12 Απριλίου, ο Ελληνικός Στρατός άρχισε να υποχωρεί από την Αλβανία, για να μην περικυκλωθεί από τους προελαύνοντες Γερμανούς. Ακολούθησε η συνθηκολόγηση με τους Γερμανούς, στις 20 Απριλίου, και με τους Ιταλούς, τρεις μέρες αργότερα, οι οποίες περαίωσαν τυπικά τον ελληνοϊταλικό πόλεμο.


Δώστε και σε μας να πιούμε από το παραισθησιογόνο που ρουφάτε... Μην είστε μονοχαπότηδες... :smt005:
Δεν συνθηκολόγησε η κυβέρνηση το 1941 αλλά ένας στρατηγός.Ο πόλεμος συνεχίσθηκε και στην Ιταλία την ίδια - ελληνική ταξιαρχία κατέλαβε το Ρίμινι - μέχρι την τελική συνθηκολόγηση το 1945.
Ότι κέρδισε η Ελλάδα τον πόλεμο είναι προφανές αφού όταν έληξε τα Δωδεκάνησα που πριν ήταν ιταλικά έγιναν ελληνικά.Πάντα στην τελική συνθήκη ειρήνης αυτός που παίρνει επί πλέον εδάφη είναι αυτός που νίκησε.
Γιατί έχεις πρόβλημα με την αλήθεια;
To oτι πιστευεις κατι εσυ δεν το κανει αυτοματα και αληθεια.

Αλλωστε εχεις αποδειξει πολλακις οτι προβλημα με την αληθεια εχεις εσυ.

Re: Που οφείλεται η νίκη της Ελλάδας στον Ελληνοϊταλικό Πόλεμο του 1940;

Δημοσιεύτηκε: 03 Νοέμ 2023, 08:29
από taxalata xalasa
πατησιωτης έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 08:14
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 08:02 Ο ελληνοϊταλικός πόλεμος τελείωσε με την υπογραφή ανακωχής και παράδοσης στις 24 Απριλίου. Τότε ο ελληνικός στρατός παύει τις εχθροπραξίες στο μέτωπο. Όλα τα υπόλοιπα γεγονότα εντάσσονται στο ευρύτερο χρονικά πλαίσιο του Β' Παγκοσμίου πολέμου.
Δεν υπέγραψε η ελληνική κυβέρνηση καμμιά συνθηκολόγηση.Ένας στρατηγός υπέγραψε.Η κυβέρνηση συνέχισε τον πόλεμο στην Κρήτη και την Αφρική.
taxalata xalasa έγραψε: 03 Νοέμ 2023, 00:39 Ξέρεις καλά πως δεν νικησαμε εμεις, αλλα οι Αγγλοαμερικάνοι συμμάχοι μας... Η Ιταλική υποχώρηση του 1943 έγινε αφού παραδόθηκε η Ιταλία άνευ όρων στους Αγγλοαμερικανούς συμμάχους... Αλλιώς δεν θα έιχε πάπσει η Ιταλική κατοχή...
Το 1943 νίκησαν οι Αγγλοαμερικανοί αλλά το 1941 δεν νίκησαν οι Γερμανοί αλλά οι Ιταλοί.Έτσι είναι εάν έτσι νομίζετε. :D
Ο πόλεμος από την πρώτη στιγμή ήταν ενταγμένος στον β΄παγκόσμιο πόλεμο ακόμη και σε επιχειρησιακό επίπεδο.Ο λόγος που οι Ιταλοί δεν μπορούσαν να κάνουν απόβαση σε μια χώρα σαν την Ελλάδα γεμάτη παραλίες ήταν ο αγγλικός στόλος ήδη από το 1940.
Τον πόλεμο τον κέρδισαν οι Αγγλοαμερικάνοι. Και εσύ παριστάνεις τον πούστη με ξένο κώλο, όπως πάντα.