Σελίδα 2 από 3

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 19:57
από ST48410
Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 19:58
από Otto Weininger
micmic έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:36 Η Wikipedia λέει ότι το αδίκημα είχε παραγραφεί ήδη από το 2019

Φυσικά.
Αφού το άρθρο είναι από το 2019.

Ο γνωστός τρόμπας το ανέβασε. Και οι άλλοι τρόμπες απλά άρχισαν να γράφουν τα δικά τους.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 19:58
από Otto Weininger
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57 Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;
Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 19:58
από ΓΑΛΗ
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:51 Το άρθρο το διάβασε κανείς;
Ότι είναι από τις 2/12/19 το είδατε;
Ομολογώ πως όχι, ξέχασα να τσεκάρω. :lol:

Αλλά το θέμα δεν είναι μόνον αυτό. Έστω ότι γινόταν και τότε ή ακόμα και σήμερα η δίκη και η τελική απόφαση ήταν ίδια με την πρωτόδικη.

Θεωρεί έστω και ένας ότι θα υπήρχε έστω και ένας, που θα ισχυριζόταν ότι όντως τιμωρήθηκε δίκαια ο Γεωργιάδης με μια ποινή που σηκώνει στο χαλαρό αναστολή και 20 χιλιάρικα; :lol:

Ή ότι οι ποινές για τον λαό είναι πιο αυστηρές; :lol:

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:01
από ST48410
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:58
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57 Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;
Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.
Η απάντηση είναι λοιπόν ότι ο αλλαγμένος νόμος προβλέπει μικρότερες ποινές για την ασέλγεια;

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:04
από Otto Weininger
Όλη η ιστορία του phorum των τελευταίων 4 ετών, εν συντομία:

Τρόμπας ανοίγει νήμα με άρθρο που δεν διάβασε.

Σκάει ο πρώτος με ποστ κονσέρβα:
Orion22 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:32 απονομή δικαιοσύνης στην γαμα ελληνική δημοκρατία: the thread
Από κάτω ο Αρίστος γελάει, ενώ Η παραγραφή έγινε με νόμο που ψήφισαν τελευταία στιγμή τα γαμιόλα που τους κράταγε φανάρι 4.5 χρόνια.


"Γάμα Ελληνική Δημοκρατία" ή "Γάμα το μακρύτερο στο σουφρί σας" ;

Αυτό είναι το ερώτημα.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:05
από Otto Weininger
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:01
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:58
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57 Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;
Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.
Η απάντηση είναι λοιπόν ότι ο αλλαγμένος νόμος προβλέπει μικρότερες ποινές για την ασέλγεια;
Έτσι φάνηκε.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:05
από ΓΑΛΗ
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57 Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;
Μα όταν ορίζεται δικάσιμος, ασχέτως αν είναι η πρώτη -ή κάποια μετά από έφεση- πάντα γίνεται γνωστή η ημερομηνία.

Και ακριβώς γι' αυτό η πιο συνηθισμένη υπερασπιστική μέθοδος είναι οι αναβολές και οι εφέσεις. Γιατί η κάθε παραγραφή υπολογίζεται από το χρόνο που γίνεται η κατηγορία και όχι μετά την κάθε πρώτη ή δεύτερη δίκη.

Εκτός αν άλλαξε κάτι.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:07
από ΓΑΛΗ
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:05
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:01
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:58
Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.
Η απάντηση είναι λοιπόν ότι ο αλλαγμένος νόμος προβλέπει μικρότερες ποινές για την ασέλγεια;
Έτσι φάνηκε.
Εξαρτάται από την ηλικία του ανήλικου. Άλλο ένα παιδί στα 5 ή 10 και άλλο στα 15.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:09
από Αρίστος
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:58
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57 Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;
Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.


Σιγουρα οι ζαιοι αλλαξαν το νομο;

Μηπως ο Γεωργιαδης δικαστηκε με νομο που ψηφισε η ΝΔ;



Το αδίκημα με το οποίο βρισκόταν αντιμέτωπος ο Νίκος Γεωργιάδης ήταν αυτό του άρθρου 351Α, παράγραφος 1 και στοιχείο γ, το οποίο με το νέο Ποινικό Κώδικα αυστηροποιήθηκε, καθώς το πλαίσιο ποινής πήγε από 1-5 έτη στα 3-5 έτη.

Ειδικότερα:

ΝΕΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται αν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον τριών ετών και χρηματική ποινή».

ΠΑΛΙΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται ως εξής αν συμπλήρωσε τα δεκαπέντε έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως πενήντα χιλιάδων ευρώ».

Μπορεί να αυστηροποιήθηκε το πλαίσιο ποινής του αδικήματος της ασέλγειας, όμως άλλαξε το άρθρο 113 ΠΚ που αφορά στην αναστολή της παραγραφής για τα αδικήματα σε βάρος ανηλίκων και ήταν αυτή η αλλαγή που οδήγησε σε παραγραφή.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... aseanhliko

.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:13
από Otto Weininger
Αρίστος έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:09
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:58
ST48410 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57 Θα μας εξηγήσει κάποιος το λόγο της παραγραφής;

- δεν θεωρεί πλέον ο νόμος τις όποιες πράξεις τόσο σοβαρές;
- πέρασε κάποιο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο έπρεπε να διωχθούν;
- κάτι άλλο;
Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.


Σιγουρα οι ζαιοι αλλαξαν το νομο;

Ο Γεωργιαδης δικαστηκε με το Νεο Ποινικο Κωδικα που ψηφισε η ΝΔ.



Το αδίκημα με το οποίο βρισκόταν αντιμέτωπος ο Νίκος Γεωργιάδης ήταν αυτό του άρθρου 351Α, παράγραφος 1 και στοιχείο γ, το οποίο με το νέο Ποινικό Κώδικα αυστηροποιήθηκε, καθώς το πλαίσιο ποινής πήγε από 1-5 έτη στα 3-5 έτη.

Ειδικότερα:

ΝΕΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται αν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον τριών ετών και χρηματική ποινή».

ΠΑΛΙΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται ως εξής αν συμπλήρωσε τα δεκαπέντε έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως πενήντα χιλιάδων ευρώ».

Μπορεί να αυστηροποιήθηκε το πλαίσιο ποινής του αδικήματος της ασέλγειας, όμως άλλαξε το άρθρο 113 ΠΚ που αφορά στην αναστολή της παραγραφής για τα αδικήματα σε βάρος ανηλίκων και ήταν αυτή η αλλαγή που οδήγησε σε παραγραφή.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... aseanhliko

.
Κλάσε μας Αρίστο.
viewtopic.php?f=29&t=8801&hilit=%CE%93% ... start=1125

Εδω είναι το νήμα, τέλος σελίδας 75 και σελίδα 76 είναι η είδηση που την περάσατε για σημερινή.

Μιλάμε για 100% απαλλαγή λόγω νόμου ζαίων γι'αυτό και έκανες την κινέζα όταν ανέβασε ο βάτραχος την απόφαση.

4 χρόνια μετά, ανεβάζει ο τρόμπας την ίδια απόφαση και χοροπηδάς σαν κατσίκι.

Αρχίνα να παίζεις κάνα σουντόκου, βοηθάει σε αυτές τις φάσεις.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:14
από Isildur
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:57
Isildur έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:50
Αρίστος έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:43



Διωξη δεν εγινε στη Μολδαβια γιατι ειχε ασυλια ο Γεωργιαδης σαν ευρωβουλευτης αν θυμαμαι καλα.

.
Αν ήταν όντως ένοχος και αθωώθηκε λόγω θέσης και σχέσης με τον Κούλη, τότε να πάρει να γαμηθεί κι αυτός και όποιος ενεπλάκη.

Απορώ μόνο για κάτι, τελικά είναι ένοχοι και όσοι καταδικάζονται πρωτόδικα;
Ρε αδερφέ... Τι τσιμπας;
Δεν τσιμπάω. Ρωτάω κάτι πολύ συγκεκριμένο και για προφανείς (πιστεύω) λόγους.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:17
από Αρίστος
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:13
Αρίστος έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:09
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:58

Ρώτα τους ζαίους που άλλαξαν τον νόμο.


Σιγουρα οι ζαιοι αλλαξαν το νομο;

Ο Γεωργιαδης δικαστηκε με το Νεο Ποινικο Κωδικα που ψηφισε η ΝΔ.



Το αδίκημα με το οποίο βρισκόταν αντιμέτωπος ο Νίκος Γεωργιάδης ήταν αυτό του άρθρου 351Α, παράγραφος 1 και στοιχείο γ, το οποίο με το νέο Ποινικό Κώδικα αυστηροποιήθηκε, καθώς το πλαίσιο ποινής πήγε από 1-5 έτη στα 3-5 έτη.

Ειδικότερα:

ΝΕΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται αν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον τριών ετών και χρηματική ποινή».

ΠΑΛΙΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται ως εξής αν συμπλήρωσε τα δεκαπέντε έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως πενήντα χιλιάδων ευρώ».

Μπορεί να αυστηροποιήθηκε το πλαίσιο ποινής του αδικήματος της ασέλγειας, όμως άλλαξε το άρθρο 113 ΠΚ που αφορά στην αναστολή της παραγραφής για τα αδικήματα σε βάρος ανηλίκων και ήταν αυτή η αλλαγή που οδήγησε σε παραγραφή.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... aseanhliko

.
Κλάσε μας Αρίστο.
viewtopic.php?f=29&t=8801&hilit=%CE%93% ... start=1125

Εδω είναι το νήμα, τέλος σελίδας 75 και σελίδα 76 είναι η είδηση που την περάσατε για σημερινή.

Μιλάμε για 100% απαλλαγή λόγω νόμου ζαίων γι'αυτό και έκανες την κινέζα όταν ανέβασε ο βάτραχος την απόφαση.

4 χρόνια μετά, ανεβάζει ο τρόμπας την ίδια απόφαση και χοροπηδάς σαν κατσίκι.

Αρχίνα να παίζεις κάνα σουντόκου, βοηθάει σε αυτές τις φάσεις.


Μην πας να βγεις απο πανω.

Ο ΣΥΡΙΖΑ μπορει να εκανε τερατα με το νομο που ψηφισε αλλα αυτος που βγηκε λαδι ηταν ενας παιδεραστης που ηταν ευρωβουλευτης της ΝΔ και συμβουλος του Κουλη στα επικοινωνιακα.

.

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:19
από Otto Weininger
Αρίστος έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:17
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:13
Αρίστος έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:09



Σιγουρα οι ζαιοι αλλαξαν το νομο;

Ο Γεωργιαδης δικαστηκε με το Νεο Ποινικο Κωδικα που ψηφισε η ΝΔ.



Το αδίκημα με το οποίο βρισκόταν αντιμέτωπος ο Νίκος Γεωργιάδης ήταν αυτό του άρθρου 351Α, παράγραφος 1 και στοιχείο γ, το οποίο με το νέο Ποινικό Κώδικα αυστηροποιήθηκε, καθώς το πλαίσιο ποινής πήγε από 1-5 έτη στα 3-5 έτη.

Ειδικότερα:

ΝΕΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται αν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον τριών ετών και χρηματική ποινή».

ΠΑΛΙΟΣ ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ: «Η ασελγής πράξη με ανήλικο που τελείται από ενήλικο με αμοιβή ή με άλλα υλικά ανταλλάγματα ή η ασελγής πράξη μεταξύ ανηλίκων που προκαλείται από ενήλικο με τον ίδιο τρόπο και τελείται ενώπιον αυτού ή άλλου ενηλίκου τιμωρείται ως εξής αν συμπλήρωσε τα δεκαπέντε έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως πενήντα χιλιάδων ευρώ».

Μπορεί να αυστηροποιήθηκε το πλαίσιο ποινής του αδικήματος της ασέλγειας, όμως άλλαξε το άρθρο 113 ΠΚ που αφορά στην αναστολή της παραγραφής για τα αδικήματα σε βάρος ανηλίκων και ήταν αυτή η αλλαγή που οδήγησε σε παραγραφή.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... aseanhliko

.
Κλάσε μας Αρίστο.
viewtopic.php?f=29&t=8801&hilit=%CE%93% ... start=1125

Εδω είναι το νήμα, τέλος σελίδας 75 και σελίδα 76 είναι η είδηση που την περάσατε για σημερινή.

Μιλάμε για 100% απαλλαγή λόγω νόμου ζαίων γι'αυτό και έκανες την κινέζα όταν ανέβασε ο βάτραχος την απόφαση.

4 χρόνια μετά, ανεβάζει ο τρόμπας την ίδια απόφαση και χοροπηδάς σαν κατσίκι.

Αρχίνα να παίζεις κάνα σουντόκου, βοηθάει σε αυτές τις φάσεις.


Μην πας να βγεις απο πανω.

Ο ΣΥΡΙΖΑ μπορει να εκανε τερατα με το νομο που ψηφισε αλλα αυτος που βγηκε λαδι ηταν ενας παιδεραστης που ηταν ευρωβουλευτης της ΝΔ και συμβουλος του Κουλη στα επικοινωνιακα.

.
Εγώ να βγω λάδι;
Ή εσύ που δε θυμάσαι ούτε τι σου γίνεται.

Τα παράπονα στους ζαίους που άλλαξαν το μόνο, αλλα ξέχασαν να προσθέσουν "εξαιρούνται νεοδημοκράτες".

Re: Νίκος Γεωργιάδης: Απαλλάχθηκε λόγω παραγραφής για την ασέλγεια σε βάρος ανηλίκων

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2023, 20:20
από Orion22
Otto Weininger έγραψε: 26 Οκτ 2023, 20:04
Orion22 έγραψε: 26 Οκτ 2023, 19:32 απονομή δικαιοσύνης στην γαμα ελληνική δημοκρατία: the thread
Από κάτω ο Αρίστος γελάει, ενώ Η παραγραφή έγινε με νόμο που ψήφισαν τελευταία στιγμή τα γαμιόλα που τους κράταγε φανάρι 4.5 χρόνια.


"Γάμα Ελληνική Δημοκρατία" ή "Γάμα το μακρύτερο στο σουφρί σας" ;

Αυτό είναι το ερώτημα.
τις απορίες σου εδώ

viewtopic.php?f=29&t=50778&p=3243899