Phorum.com.gr

southern έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:52

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:50

southern έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:48
Οι σνοφιτες ανήκαν στον ΔΣΕ

Και τι έχει η Ελλάδα ή η βόρεια Μακεδονία σοσιαλισμό;

Πολέμησαν μαζί με τους ιδεολογικους προγόνους σου

Δεν επιρεαζει όμως καθόλου το σήμερα. Αυτό που θέτει τους όρους είναι το νάτο.

Golden Age έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:56 2004, το συνέδριο του Ουαρανίου Τόξου στη Θεσσαλονίκη. Όταν υπήρχε εθνικιστικό κίνημα στην Ελλάδα

Και τώρα έχει εθνικια, βόρειο μακεδονικά. Ο εθνικισμός ζεχνει όπως βλέπουμε.

Golden Age έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:56 2004, το συνέδριο του Ουαρανίου Τόξου στη Θεσσαλονίκη. Όταν υπήρχε εθνικιστικό κίνημα στην Ελλάδα

Στο τελευταίο συνέδριο του ουράνιου τόξου είχαν δώσει το παρών η ΟΑΚΚΕ και η φιλελεύθερη συμμαχία.

southern έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:55

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:53

southern έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:51 Υποστηρικτές των μακεντονσκι βρίσκονται στον ακροαριστερο και το νεοφιλελευθερο χώρο

Εδώ το πλαίσιο είναι νατοικο, πως μπορείς να σβήσεις το πλαίσιο μέσα που θέτουν τέτοιους όρους;

Ποιο Νατο;
Η ιστορία του κομμουνισμου στην Ελλάδα είναι μια ιστορία προδοσίας

Στον μεταψυχροπολεμικό κόσμο οι όροι έχουν αλλάξει. Το ΚΚ δεν παίρνει πια γραμμή απέξω αλλά δίνει το ίδιο γραμμή σε κομμουνιστικά κόμματα άλλων χωρών: η γραμμή του είναι κατά των Πρεσπών. Το ΝΑΤΟ έχει φροντίσει να είμαστε παρέα όχι μόνο με την Τουρκία αλλά και με την Αλβανία και τη Βόρεια Μακεδονία, να δεσμευόμαστε με αυταπάρνηση με Ουκρανία και Ισραήλ κτλ: για χάρη του υπογράφτηκαν οι Πρέσπες από τους μπαμπουίνους που κυβερνούσαν τότε.

Οι "εθνικές μειονότητες" και το δήθεν δικαίωμα συλλογικού αυτοπροσδιορισμού είναι όπλα στα χέρια αυτών που θέλουν να ασκήσουν πίεση και να ξαναμοιράσουν την πίτα.

Rakomelofronas έγραψε: 21 Οκτ 2023, 16:03 Οι "εθνικές μειονότητες" και το δήθεν δικαίωμα συλλογικού αυτοπροσδιορισμού είναι όπλα στα χέρια αυτών που θέλουν να ασκήσουν πίεση και να ξαναμοιράσουν την πίτα.

Mπλέκεις το ΝΑΤΟ με την ΕΕ.Το ΝΑΤΟ έχει μέλη σαν την Τουρκία που έχουν ένα σκασμό μειονοτικούς αλλά και άλλους φυλακή.Ούτε είχε πρόβλημα το ΝΑΤΟ με την ελληνική δικτατορία.Είναι καθαρά στρατιωτικός οργανισμός.Οι διαπραγματεύσεις όμως για την ένταξη της Ελλάδος διεκόπησαν μόλις έγινε το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου.
Εάν η κυβέρνηση απαγόρευε τη συγκέντρωση,το ΝΑΤΟ δεν θα ενδιαφερόταν.Αλλά κάποια οργάνωση θα προσέφευγε στο Ευρωπαικό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και η Ελλάδα θα καταδικαζόταν.Μόνο τρομοκρατικές οργανώσεις απαγορεύονται μέσα στην ΕΕ,αυτοί δεν έχουν κάνει ακόμη τίποτε.
Δικαίωμα συλλογικού αυτοπροσδιορισμού δεν είναι υποχρεωτικό στην ΕΕ.Ας είναι καλά η Γαλλία που δεν το θέλει.Εάν θέλεις το δίνεις.Ήταν στο πρόγραμμα ΣΥΡΙΖΑ (και της ΦΣ βλέπε Βίβιαν για να μην αδικήσω κανένα ) αλλά ο Τσίπρας δεν το έκανε.Μη με ρωτάς για θέσεις Κασσελάκη μόνο.

Φιλελεύθερη χώρα είμαστε, αφού δεν κάνουν καφριλικια, ας συζητούν ότι θέλουν. Αν υιοθετήσουν θέσεις τους από την κυβέρνηση, να αντιδράσεις.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:50

southern έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:48

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:47 Νατοικοι σύμμαχοι δεν είναι;

Οι σνοφιτες ανήκαν στον ΔΣΕ

Και τι έχει η Ελλάδα ή η βόρεια Μακεδονία σοσιαλισμό;

Η δεύτερη είχε.Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας λεγόταν και βασικά ιδρύθηκε ως σοσιαλιστική χώρα.Τα ίδια που έλεγαν τότε λένε και σήμερα.Επίσης ο πρώτος πρόεδρος της χώρας Γκλιγκόρωφ προηγουμένως ήταν ο αρχηγός του κόμματος της Ένωσης Γιουγκοσλάβων Κομμουνιστών στην περιοχή,το ίδιο και όλοι οι πολιτικοί εκεί.Πέρασαν από τον "σοσιαλισμό" στον "καπιταλισμό" χωρίς να κουνηθεί φύλλο.Δεν έγινε καν συζήτηση αφού οι ίδιοι που κυβερνούσαν πριν κυβερνούσαν και μετά.

πατησιωτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 17:34

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:50

southern έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:48
Οι σνοφιτες ανήκαν στον ΔΣΕ

Και τι έχει η Ελλάδα ή η βόρεια Μακεδονία σοσιαλισμό;

Η δεύτερη είχε.Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας λεγόταν και βασικά ιδρύθηκε ως σοσιαλιστική χώρα.Τα ίδια που έλεγαν τότε λένε και σήμερα.Επίσης ο πρώτος πρόεδρος της χώρας Γκλιγκόρωφ προηγουμένως ήταν ο αρχηγός του κόμματος της Ένωσης Γιουγκοσλάβων Κομμουνιστών στην περιοχή,το ίδιο και όλοι οι πολιτικοί εκεί.Πέρασαν από τον "σοσιαλισμό" στον "καπιταλισμό" χωρίς να κουνηθεί φύλλο.Δεν έγινε καν συζήτηση αφού οι ίδιοι που κυβερνούσαν πριν κυβερνούσαν και μετά.

Αυτά δεν έχουν σχέση με το πλαίσιο εε--νατο που επέβαλε το σύμφωνο τσιπρα-ζαεφ

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 17:37

πατησιωτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 17:34

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 21 Οκτ 2023, 15:50
Και τι έχει η Ελλάδα ή η βόρεια Μακεδονία σοσιαλισμό;

Η δεύτερη είχε.Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας λεγόταν και βασικά ιδρύθηκε ως σοσιαλιστική χώρα.Τα ίδια που έλεγαν τότε λένε και σήμερα.Επίσης ο πρώτος πρόεδρος της χώρας Γκλιγκόρωφ προηγουμένως ήταν ο αρχηγός του κόμματος της Ένωσης Γιουγκοσλάβων Κομμουνιστών στην περιοχή,το ίδιο και όλοι οι πολιτικοί εκεί.Πέρασαν από τον "σοσιαλισμό" στον "καπιταλισμό" χωρίς να κουνηθεί φύλλο.Δεν έγινε καν συζήτηση αφού οι ίδιοι που κυβερνούσαν πριν κυβερνούσαν και μετά.

Αυτά δεν έχουν σχέση με το πλαίσιο εε--νατο που επέβαλε το σύμφωνο τσιπρα-ζαεφ

Η συμφωνία των Πρεσπών (σύμφωνο Τσίπρα - Ζάεφ το ονομάζουν μόνο κάποιοι που δεν θέλουν να ακούγεται ο όρος Πρέσπες ) αφαίρεσε κάποια άρθρα του συντάγματος των γειτόνων και άλλα είχαν αφαιρεθεί στην ενδιάμεση συμφωνία του 1995.
Το "πλαίσιο" ήταν χειρότερο πριν.Το αρχικό σύνταγμα της Σοσιαλιστικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας έγραφε ότι το κράτος αυτό ήταν το "Πεδεμόντιο του μακεδονικού λαού"- από το Πεδεμόντιο ξεκίνησε η ένωση της Ιταλίας το 1860 - με σκοπό να απελευθερώσει και να ενώσει όλα τα άλλα τμήματα της Μακεδονίας με αυτήν.Αυτά τα άρθρα αφαιρέθηκαν.Στη συμφωνία των Πρεσπών δεν υπάρχει καμμιά αναφορά σε μειονότητες εκατέρωθεν.Εάν αυτοί κάνουν συνέδρια και λένε ότι θέλουν,ασκούν το δικαίωμα που υπάρχει σε όλη την ΕΕ για οποιοδήποτε ζήτημα και όχι κάτι που έχει σχέση με τη συμφωνία.
Το μόνο σημείο που η συμφωνία επηρεάζει τα μειονοτικά είναι το σημείο που γράφει ότι η γλώσσα των γειτόνων είναι η μακεδονική.Αλλά αυτό δεν ήταν γλωσσικό συνέδριο.Μπορούν να ζητάνε αναγνώριση μειονότητας όσο θέλουν,είναι στο χέρι της Ελλάδος να το κάνει όπως και στο χέρι της είναι να αναγνωρίσει τουρκική μειονότητα στη Θράκη και δεν το έχει κάνει.