Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 02:04 Είναι σημαντικό να γίνονται συνέχεια κινητοποιήσεις και απεργίες σε καιρούς που το εργατικό κίνημα και η ταξική συνείδηση είναι σε χαμηλά επίπεδα. Μακάρι να μπλοκάρονται οι δρόμοι και να γκρινιάζουν οι κυρ-Παντελήδες.

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Αυτό λέω και εγώ, 2-3 κινητοποιήσεις τη βδομάδα να παραλύουν οι πόλεις και οι καμβοι μεταφοράς ανθρώπων και εμπορευμάτων. Με μια φορά το δίμηνο είναι σαν μπροστογεμι, στέκα τουρκε να γεμίσω.

vatraxos έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:17

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 02:04 Είναι σημαντικό να γίνονται συνέχεια κινητοποιήσεις και απεργίες σε καιρούς που το εργατικό κίνημα και η ταξική συνείδηση είναι σε χαμηλά επίπεδα. Μακάρι να μπλοκάρονται οι δρόμοι και να γκρινιάζουν οι κυρ-Παντελήδες.

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Όπως όταν καίγεται το δάσος, κάνει δεκαετίες για να αναγεννηθεί, έτσι και το εργατικό κίνημα θα αργήσει να ανασυνταχθεί μετά τη σφαλιάρα που έφαγε στα χρόνια της κρίσης. Πρόσθεσε και ότι το κόμμα της εργατικής τάξης τον παίζει εδώ και μια 20ετία σχεδόν, τι μπορείς να περιμένεις σε επίπεδο διεκδικήσεων και ανόδου της ταξικής συνείδησης;

Το κόμμα φέρει τα σημάδια του καιρού δεν είναι ανεπιρεαστο.

vatraxos έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:17

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 02:04 Είναι σημαντικό να γίνονται συνέχεια κινητοποιήσεις και απεργίες σε καιρούς που το εργατικό κίνημα και η ταξική συνείδηση είναι σε χαμηλά επίπεδα. Μακάρι να μπλοκάρονται οι δρόμοι και να γκρινιάζουν οι κυρ-Παντελήδες.

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Όπως όταν καίγεται το δάσος, κάνει δεκαετίες για να αναγεννηθεί, έτσι και το εργατικό κίνημα θα αργήσει να ανασυνταχθεί μετά τη σφαλιάρα που έφαγε στα χρόνια της κρίσης. Πρόσθεσε και ότι το κόμμα της εργατικής τάξης τον παίζει εδώ και μια 20ετία σχεδόν, τι μπορείς να περιμένεις σε επίπεδο διεκδικήσεων και ανόδου της ταξικής συνείδησης;

το αντίθετο, τα χρόνια της κρίσεις έπρεπε να ενδυναμωθεί εξαιτίας των συνθηκών

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:20

vatraxos έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:17

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Όπως όταν καίγεται το δάσος, κάνει δεκαετίες για να αναγεννηθεί, έτσι και το εργατικό κίνημα θα αργήσει να ανασυνταχθεί μετά τη σφαλιάρα που έφαγε στα χρόνια της κρίσης. Πρόσθεσε και ότι το κόμμα της εργατικής τάξης τον παίζει εδώ και μια 20ετία σχεδόν, τι μπορείς να περιμένεις σε επίπεδο διεκδικήσεων και ανόδου της ταξικής συνείδησης;

το αντίθετο, τα χρόνια της κρίσεις έπρεπε να ενδυναμωθεί εξαιτίας των συνθηκών

Δεν αρκεί η άνοδος της ταξικής συνείδησης, απαιτείται και μία στιβαρή καθοδήγηση που θα προσφέρει εναλλακτική πολιτική πρόταση. Η ευκαιρία που είχε το ΚΚΕ ήταν τεράστια αλλά την πέταξε, ή μάλλον τη χάρισε στον ΣΥΡΙΖΑ.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:19

vatraxos έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:17

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Όπως όταν καίγεται το δάσος, κάνει δεκαετίες για να αναγεννηθεί, έτσι και το εργατικό κίνημα θα αργήσει να ανασυνταχθεί μετά τη σφαλιάρα που έφαγε στα χρόνια της κρίσης. Πρόσθεσε και ότι το κόμμα της εργατικής τάξης τον παίζει εδώ και μια 20ετία σχεδόν, τι μπορείς να περιμένεις σε επίπεδο διεκδικήσεων και ανόδου της ταξικής συνείδησης;

Το κόμμα φέρει τα σημάδια του καιρού δεν είναι ανεπιρεαστο.

Δύο πράγματα όφειλε να κάνει το Κόμμα. Να εφαρμόσει την πολιτική που επέβαλλε το πρόγραμμά του και να μείνει σταθερό στη Μ-Λ θεωρία και τακτική.

Δεν έκανε τίποτα από τα δύο.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:18

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 02:04 Είναι σημαντικό να γίνονται συνέχεια κινητοποιήσεις και απεργίες σε καιρούς που το εργατικό κίνημα και η ταξική συνείδηση είναι σε χαμηλά επίπεδα. Μακάρι να μπλοκάρονται οι δρόμοι και να γκρινιάζουν οι κυρ-Παντελήδες.

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Αυτό λέω και εγώ, 2-3 κινητοποιήσεις τη βδομάδα να παραλύουν οι πόλεις και οι καμβοι μεταφοράς ανθρώπων και εμπορευμάτων. Με μια φορά το δίμηνο είναι σαν μπροστογεμι, στέκα τουρκε να γεμίσω.

Εμ δεν τις βλέπουνε όμως. Μια το τρίμηνο και άμα.

Στο μεταξύ περνάνε νομοσχέδια κτλ. Και όλοι νομίζουν ότι με μια μέρα απεργία όλα οκ.

vatraxos έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:17

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 02:04 Είναι σημαντικό να γίνονται συνέχεια κινητοποιήσεις και απεργίες σε καιρούς που το εργατικό κίνημα και η ταξική συνείδηση είναι σε χαμηλά επίπεδα. Μακάρι να μπλοκάρονται οι δρόμοι και να γκρινιάζουν οι κυρ-Παντελήδες.

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Όπως όταν καίγεται το δάσος, κάνει δεκαετίες για να αναγεννηθεί, έτσι και το εργατικό κίνημα θα αργήσει να ανασυνταχθεί μετά τη σφαλιάρα που έφαγε στα χρόνια της κρίσης. Πρόσθεσε και ότι το κόμμα της εργατικής τάξης τον παίζει εδώ και μια 20ετία σχεδόν, τι μπορείς να περιμένεις σε επίπεδο διεκδικήσεων και ανόδου της ταξικής συνείδησης;

Και πως θα ανασυνταχθεί? Με ατομική πρωτοβουλία και αυτόνομα?

Γιατί αν περιμένει από το ΚΚΕ το οποίο περιφερει την ιδεολογία του ως επιταφιο και αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο μην περιμένεις τίποτε παραπάνω από καραγκιοζιλικια.

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:40

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:18

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:13

H προηγουμενη ας πούμε είναι σήμερα και η επόμενη την Παρασκευή?

Γιατί δεν βλέπω συνεχόμενες απεργίες. Εκτός και αν μετράμε τη μια τον Ιούνιο συνεχόμενη με την αυριανή.

Αυτό λέω και εγώ, 2-3 κινητοποιήσεις τη βδομάδα να παραλύουν οι πόλεις και οι καμβοι μεταφοράς ανθρώπων και εμπορευμάτων. Με μια φορά το δίμηνο είναι σαν μπροστογεμι, στέκα τουρκε να γεμίσω.

Εμ δεν τις βλέπουνε όμως. Μια το τρίμηνο και άμα.

Στο μεταξύ περνάνε νομοσχέδια κτλ. Και όλοι νομίζουν ότι με μια μέρα απεργία όλα οκ.

Διευκρινίζεις λίγο το "όλοι";

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:41 Γιατί αν περιμένει από το ΚΚΕ το οποίο περιφερει την ιδεολογία του ως επιταφιο και αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο μην περιμένεις τίποτε παραπάνω από καραγκιοζιλικια.

Εσύ δηλαδή είσαι ασυγκράτητος; Εννοώ σε σχέση με το ΚΚΕ που "αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο"

Maspoli έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:44

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:40

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:18
Αυτό λέω και εγώ, 2-3 κινητοποιήσεις τη βδομάδα να παραλύουν οι πόλεις και οι καμβοι μεταφοράς ανθρώπων και εμπορευμάτων. Με μια φορά το δίμηνο είναι σαν μπροστογεμι, στέκα τουρκε να γεμίσω.

Εμ δεν τις βλέπουνε όμως. Μια το τρίμηνο και άμα.

Στο μεταξύ περνάνε νομοσχέδια κτλ. Και όλοι νομίζουν ότι με μια μέρα απεργία όλα οκ.

Διευκρινίζεις λίγο το "όλοι";

Βασικά λάθος. Δεν είναι όλοι. Η κυβέρνηση σίγουρα θα είναι ικανοποιημένη με 1 μέρα απεργία καθώς θα εκτονωθεί εκεί όλο το λαϊκό μένος και μετά θα συνεχίσει το θεάρεστο έργο της με μόνη παραφωνία τπτ σαχλαμαριτσες της αντιππλιτευσης στη Βουλή.

Κλαιν. Η δουλειά τους θα γίνει. Ο λαός θα νόμιζε ότι έδωσε μήνυμα, το ΚΚΕ θα είναι χαρούμενο που οργάνωσε άλλη μια 24ωρη και η κυβέρνηση θα έχει αποφύγει τη λαικη δυσαρεσκεια με το minimum damage.

Maspoli έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:45

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:41 Γιατί αν περιμένει από το ΚΚΕ το οποίο περιφερει την ιδεολογία του ως επιταφιο και αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο μην περιμένεις τίποτε παραπάνω από καραγκιοζιλικια.

Εσύ δηλαδή είσαι ασυγκράτητος; Εννοώ σε σχέση με το ΚΚΕ που "αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο"

Oταν εγώ πρότεινα απεργία διάρκειας στο σωματείο προπηλακιστηκα από το ΚΚΕ που πρότεινε 1 μέρα απεργίας.

Αποτέλεσμα? 1 μέρα απεργία και άλλες 29 μέρες απληρωτης εργασίας που συνεχίστηκαν και τους επόμενους μήνες μέχρι που έκλεισε το μαγαζάκι ο τύπος και την εκανε με τα φραγκα και όλοι οι άλλοι ακόμα παλεύουν για τις αποζημιώσεις και τους μισθούς τους.

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:48
Βασικά λάθος. Δεν είναι όλοι. Η κυβέρνηση σίγουρα θα είναι ικανοποιημένη με 1 μέρα απεργία καθώς θα εκτονωθεί εκεί όλο το λαϊκό μένος και μετά θα συνεχίσει το θεάρεστο έργο της με μόνη παραφωνία τπτ σαχλαμαριτσες της αντιππλιτευσης στη Βουλή.

Κλαιν. Η δουλειά τους θα γίνει. Ο λαός θα νόμιζε ότι έδωσε μήνυμα, το ΚΚΕ θα είναι χαρούμενο που οργάνωσε άλλη μια 24ωρη και η κυβέρνηση θα έχει αποφύγει τη λαικη δυσαρεσκεια με το minimum damage.

Πώς ακριβώς θα το νομίζει; Επειδή όλα τα τελευταία (πολλά) χρόνια διακρίνεται από τα υψηλά ποσοστά συμμετοχής του στις απεργίες;

Maspoli έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:51

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:48
Βασικά λάθος. Δεν είναι όλοι. Η κυβέρνηση σίγουρα θα είναι ικανοποιημένη με 1 μέρα απεργία καθώς θα εκτονωθεί εκεί όλο το λαϊκό μένος και μετά θα συνεχίσει το θεάρεστο έργο της με μόνη παραφωνία τπτ σαχλαμαριτσες της αντιππλιτευσης στη Βουλή.

Κλαιν. Η δουλειά τους θα γίνει. Ο λαός θα νόμιζε ότι έδωσε μήνυμα, το ΚΚΕ θα είναι χαρούμενο που οργάνωσε άλλη μια 24ωρη και η κυβέρνηση θα έχει αποφύγει τη λαικη δυσαρεσκεια με το minimum damage.

Πώς ακριβώς θα το νομίζει; Επειδή όλα τα τελευταία (πολλά) χρόνια διακρίνεται από τα υψηλά ποσοστά συμμετοχής του στις απεργίες;

Α μόνο αυτό σε χάλασε. Το ότι η 24ωρη θα είναι μια τρύπα στο νερό και ότι δεν πρόκειται καν να ανακόψει η να καθυστερήσει τα σχέδια της κυβέρνησης δεν σε χαλάει.

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:50

Maspoli έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:45

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:41 Γιατί αν περιμένει από το ΚΚΕ το οποίο περιφερει την ιδεολογία του ως επιταφιο και αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο μην περιμένεις τίποτε παραπάνω από καραγκιοζιλικια.

Εσύ δηλαδή είσαι ασυγκράτητος; Εννοώ σε σχέση με το ΚΚΕ που "αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο"

Oταν εγώ πρότεινα απεργία διάρκειας στο σωματείο προπηλακιστηκα από το ΚΚΕ που πρότεινε 1 μέρα απεργίας.

Αποτέλεσμα? 1 μέρα απεργία και άλλες 29 μέρες απληρωτης εργασίας που συνεχίστηκαν και τους επόμενους μήνες μέχρι που έκλεισε το μαγαζάκι ο τύπος και την εκανε με τα φραγκα και όλοι οι άλλοι ακόμα παλεύουν για τις αποζημιώσεις και τους μισθούς τους.

Εγώ πάλι αν είχα 1 ευρώ για κάθε έναν που έχω ακούσει να λέει για απεργίες διαρκείας αλλά δεν έχει συμμετάσχει ποτέ έστω και μία μέρα απεργίας, πιθανότατα θα ήμουν πλούσιος.
(προφανώς δεν αναφέρομαι σε σένα)

Maspoli έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:54

George_V έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:50

Maspoli έγραψε: 20 Σεπ 2023, 12:45
Εσύ δηλαδή είσαι ασυγκράτητος; Εννοώ σε σχέση με το ΚΚΕ που "αρκείται σε 1 απεργία ανά τρίμηνο"

Oταν εγώ πρότεινα απεργία διάρκειας στο σωματείο προπηλακιστηκα από το ΚΚΕ που πρότεινε 1 μέρα απεργίας.

Αποτέλεσμα? 1 μέρα απεργία και άλλες 29 μέρες απληρωτης εργασίας που συνεχίστηκαν και τους επόμενους μήνες μέχρι που έκλεισε το μαγαζάκι ο τύπος και την εκανε με τα φραγκα και όλοι οι άλλοι ακόμα παλεύουν για τις αποζημιώσεις και τους μισθούς τους.

Εγώ πάλι αν είχα 1 ευρώ για κάθε έναν που έχω ακούσει να λέει για απεργίες διαρκείας αλλά δεν έχει συμμετάσχει ποτέ έστω και μία μέρα απεργίας, πιθανότατα θα ήμουν πλούσιος.
(προφανώς δεν αναφέρομαι σε σένα)

Να συμμετέχει σε 1 μέρα γνωρίζοντας ότι μετά την εκτόνωση της λαϊκής δυσαρέσκειας σε 1 μέρα ρεπό μερικές ντουντούκες και 2-3 δεκαρικούς την επόμενη μέρα θα ξαναπάει αυτός στη δουλειά του για 3.60 και η κυβέρνηση θα περάσει ούτως ή άλλως τον νόμο που θα του κάνει το μισθό 3.10.

Ποιο είναι το αγωνιστικό κίνητρο να συμμετέχει? Γιατί να αγωνιστεί 1 μέρα και 29 να σκύβει το κεφάλι?

Αγώνας διάρκειας δεν είναι το σύνθημα? Η μήπως η όλη διάρκεια εξαντλείται σε 24 ώρες?