Σελίδα 2 από 2
Re: Έχουν ιδεολογία οι χούλιγκαν; (Νικόλας Σεβαστάκης)
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 21:09
από paul25
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:08
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:06
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:03
Δεν αδιαφορεί, απλώς τρέφεται από τα "ερμηνευτικά πλαίσια".
Οι χουλιγκάνοι γενικώς, δεν είναι αίγαγροι.
Οικόσιτα του πολιτικοκοινωνικού συστήματος είναι.
Μα ανέφερα ότι δεν είναι πολιτική ιδεολογία.
Οι ερμηνευτικές όμως απόπειρες του φαινόμενου, σαφώς και έχουν πολιτική βάση.
Κι αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα της σημερινής εποχής. Θεωρείται ως αντιμετώπιση η "παθητική" ερμηνεία.
Μα αυτό είναι άλλο θέμα, τι σχέση έχει με αυτό που ανέφερα;
Re: Έχουν ιδεολογία οι χούλιγκαν; (Νικόλας Σεβαστάκης)
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 21:16
από ΓΑΛΗ
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:09
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:08
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:06
Μα ανέφερα ότι δεν είναι πολιτική ιδεολογία.
Οι ερμηνευτικές όμως απόπειρες του φαινόμενου, σαφώς και έχουν πολιτική βάση.
Κι αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα της σημερινής εποχής. Θεωρείται ως αντιμετώπιση η "παθητική" ερμηνεία.
Μα αυτό είναι άλλο θέμα, τι σχέση έχει με αυτό που ανέφερα;
Εννοείς αυτό;
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:04
Δεν γνωρίζω κανένα χουλιγκανο να προτείνει αναδιανομή πόρων, επαναπροσδιορισμό της σχέσης μας με την φύση και την ύλη κλπ
Γιατί, γνωρίζεις κάποιον αναρχικό ή μέινστριμ πολιτικό, που να μπορεί να προτείνει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτά που αναφέρεις;
Και όταν λέω να "προτείνει" δεν εννοώ ευχολόγια, στα οποία ο ίδιος δεν θα μπορούσε να επιβιώσει αν έπαιζε άμεση εφαρμογή των προτάσεων του.
Re: Έχουν ιδεολογία οι χούλιγκαν; (Νικόλας Σεβαστάκης)
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 21:31
από paul25
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:16
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:09
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:08
Οι ερμηνευτικές όμως απόπειρες του φαινόμενου, σαφώς και έχουν πολιτική βάση.
Κι αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα της σημερινής εποχής. Θεωρείται ως αντιμετώπιση η "παθητική" ερμηνεία.
Μα αυτό είναι άλλο θέμα, τι σχέση έχει με αυτό που ανέφερα;
Εννοείς αυτό;
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:04
Δεν γνωρίζω κανένα χουλιγκανο να προτείνει αναδιανομή πόρων, επαναπροσδιορισμό της σχέσης μας με την φύση και την ύλη κλπ
Γιατί, γνωρίζεις κάποιον αναρχικό ή μέινστριμ πολιτικό, που να μπορεί να προτείνει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτά που αναφέρεις;
Και όταν λέω να "προτείνει" δεν εννοώ ευχολόγια, στα οποία ο ίδιος δεν θα μπορούσε να επιβιώσει αν έπαιζε άμεση εφαρμογή των προτάσεων του.
Τι σχέση έχει ο πολιτικός; Το Χουλιγκανος έχει την ίδια σημασία με τον φιλελεύθερο, τον κομμουνιστή κλπ δηλαδή τον εκπρόσωπο της ιδεολογίας, τον θεωρητικό, όχι τον πράκτορα.
Re: Έχουν ιδεολογία οι χούλιγκαν; (Νικόλας Σεβαστάκης)
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 21:40
από ΓΑΛΗ
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:31
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:16
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:09
Μα αυτό είναι άλλο θέμα, τι σχέση έχει με αυτό που ανέφερα;
Εννοείς αυτό;
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:04
Δεν γνωρίζω κανένα χουλιγκανο να προτείνει αναδιανομή πόρων, επαναπροσδιορισμό της σχέσης μας με την φύση και την ύλη κλπ
Γιατί, γνωρίζεις κάποιον αναρχικό ή μέινστριμ πολιτικό, που να μπορεί να προτείνει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτά που αναφέρεις;
Και όταν λέω να "προτείνει" δεν εννοώ ευχολόγια, στα οποία ο ίδιος δεν θα μπορούσε να επιβιώσει αν έπαιζε άμεση εφαρμογή των προτάσεων του.
Τι σχέση έχει ο πολιτικός; Το Χουλιγκανος έχει την ίδια σημασία με τον φιλελεύθερο, τον κομμουνιστή κλπ δηλαδή τον εκπρόσωπο της ιδεολογίας, τον θεωρητικό, όχι τον πράκτορα.
Μα δεν αναφέρθηκα σε πράκτορες. Αν μη τι άλλο οι πράκτορες έχουν ένα στοιχειωδώς ψηλοτερο αϊκιού από το μέσο χουλιγκάνι.

Re: Έχουν ιδεολογία οι χούλιγκαν; (Νικόλας Σεβαστάκης)
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 22:07
από paul25
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:40
paul25 έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:31
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:16
Εννοείς αυτό;
Γιατί, γνωρίζεις κάποιον αναρχικό ή μέινστριμ πολιτικό, που να μπορεί να προτείνει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτά που αναφέρεις;
Και όταν λέω να "προτείνει" δεν εννοώ ευχολόγια, στα οποία ο ίδιος δεν θα μπορούσε να επιβιώσει αν έπαιζε άμεση εφαρμογή των προτάσεων του.
Τι σχέση έχει ο πολιτικός; Το Χουλιγκανος έχει την ίδια σημασία με τον φιλελεύθερο, τον κομμουνιστή κλπ δηλαδή τον εκπρόσωπο της ιδεολογίας, τον θεωρητικό, όχι τον πράκτορα.
Μα δεν αναφέρθηκα σε πράκτορες. Αν μη τι άλλο οι πράκτορες έχουν ένα στοιχειωδώς ψηλοτερο αϊκιού από το μέσο χουλιγκάνι.
Πράκτορα δεν εννοώ τον κατάσκοπο αλλά τον άνθρωπο που πράττει στον πραγματικό κόσμο. Αν διαβάσεις σε ένα πολικό βιβλίο κάποιον πολιτικό επιστήμονα να περιγραφεί τον πχ κομμουνιστή, περιγραφεί τον ιδεοτυπο κομμουνιστή οχι τον πραγματικό, περιγραφεί τον ιδανικό. Ο κομμουνιστής που πράττει στην πραγματικότητα (πράκτορας) διαφέρει από αυτόν τον ιδεατό. Όποτε αναλύουμε σε επίπεδο ιδεολογιών μιλάμε πάντα για ιδεοτυπους. Δεν εμπλέκονται πολιτικοί, οι πολιτικοί είναι πράκτορες.