Phorum.com.gr

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:26

Εσθήρ έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:23

Καλή ιδέα οι ιδιωτικές φυλακές, ειδικά επειδή έχουν μικρότερο κόστος για τον φορολογούμενο εν σχέσει με τις κρατικές φυλακές.

Πολυ καλη ιδεα οντως,Αν σκεφτεις μαλιστα οτι για να ζησουν και μαλιστα να εχουν και κερδη,θα χρειαζονται πελατες,μια χαρα το βρισκω.

Τους πελάτες τους προσφέρει το κρατικό Δικαστικό Σύστημα, διότι μερικοί απο τους κατάδικους θα εκτίσουν ττην ποινή σε ιδιωτικές φυλακές.

βασικά πελάτης είναι το κράτος. Δεν θα πληρώσει ο κατάδικος τον λογαριασμό της φυλακής.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 21:58 Στήν Αμερική εδώ και χρόνια ακούω γιά ιδιωτικές φυλακές ....

Δηλαδή ο ιδιώτης ..... ζητά πελάτες .....

Καί γιά νά έχει κέρδη .... θά χρειάζεται συνέχεια πελάτες .....

Καί δέν θά θέλει νά αποφυλακίζονται αφού ....

Ξέρει κανένας τό καθεστώς καί τή νοοτροπία λειτουργείας τους ;;;

Η γιατί το κράτος προχώρησε σε αυτή την κίνηση ;;;

Το σκεπτικό ίσως .....

.

Μάλιστα. Και ιδιωτική αστυνομία, ιδιωτική πυροσβεστική ... οι Αμερικάνοι εξάγουν το Προτεσταντικό κοινωνικοοικονομικό μοντέλο τους.

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:19 Καλή ιδέα οι ιδιωτικές φυλακές, ειδικά επειδή έχουν μικρότερο κόστος για τον φορολογούμενο εν σχέσει με τις κρατικές φυλακές.

+1

Nandros έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:41

pylothess έγραψε: 01 Δεκ 2018, 21:54 ....
ας πάμε λίγο πιο ανατολικά στην Καραϊβική ,στην νήσο Ισπανιόλαη πιο γνωστή ως Κούβα.
.....

Μια διόρθωση: Η Ισπανιόλα ΔΕΝ είναι η Κούβα, αλλά το νησί χωρισμένο σε Αϊτή και Άγιο Δομίνικο.
.

Συγγνώμη έκανα λάθος.

Άμα το κράτος είναι ανίκανο να ασχοληθεί ακόμη και με τον σωφρονισμό είναι ένα άχρηστο κράτος.
Μήπως τελικά να γίνουμε αναρχικοί;

gassim έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:50 Τι ακριβώς εμποδίζει τώρα την δημιουργία καρτέλ μεταξύ των προμηθευτών των δημόσιων νοσοκομείων; Εκεί κι αν έχεις captive market.
Ισως αν το κράτος απελευθέρωνε κάποιους πόρους απο την ανάγκη συντήρησης μερικων νοσοκομείων να μπορούσε να ασχοληθεί με αυτό που πρέπει να ασχοληθεί, τον περιορισμό της διαφθοράς.

Θα αναρωτηθεις γιατι δεν υπάρχει καρτελ αναμεσα στους πωλητες ντοματας στο τελος. Ειναι προφανες, αλλο να συντονιστουν 5 αλλου 50,000. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι το πρόβλημα διαφθορας στην Ελλάδα είναι πρόβλημα μη επαρκών πόρων και όχι κατι αλλο; Χιντ: είναι κάτι αλλο.


Δλδ είσαι τοσο αφελης που πιστεύεις ότι αν αυριο βρεθεί πετρέλαιο ξερω γω και η Ελλαδα αποκτήσει προσβαση σε εναν πορο κάποιων δις το χρονο αυτο θα κανει κατι αλλο οσον αφορα τη διαφθορα απο το να την χειροτερεψει;;

gassim έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:00

Cloud87 έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:05 Μερικά πράγματα δεν πρέπει να περνάνε ποτέ στα χέρια ιδιωτών. Πιο συγκεκριμένα στρατός, αστυνομία, υγεία, νερό, δικαιοσύνη. Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να εξοικονομήσουμε πολλά λεφτά αν είχαμε ιδιωτική υγεία όπως στην Αμερική. Αλλά κάτι τέτοιο θα σήμαινε πως δεν θα έχουμε κράτος πρόνοιας. Στις Η.Π.Α ξέρω οτι πεθαίνουν πάρα πολλοί άνθρωποι από ιατρικά ατυχήματα κάθε χρόνο. (Μην γίνω κακός τώρα και υποθέσω πως πολλοί από αυτούς δεν είναι αρεστοί στην κυβέρνηση). Οπως και να 'χει κάποιες ιδιωτικοποιήσεις όπως αυτές των φυλακών για παράδειγμα συμβάλλουν στον βαρβαρισμό.

Ιδιωτική υγεία δεν σημαίνει απαραίτητα απουσία κράτους πρόνοιας. Μπορεί το κράτος αντί να συντηρεί πανάκριβα δημόσια νοσοκομεία να επιδοτεί στους πολίτες την νοσηλεία σε ιδιωτικά νοσοκομεία.

Το θέμα των ιδιωτικών φυλακών στην Αμερική το σχολιάζει πολύ πετυχημένα η σειρά orange is the new black.

Ξέρεις ποιό είναι το θέμα μου; Αν μπορεί να ειπωθεί πως κάθε τι δημόσιο είναι κοστοβόρο και δυσλειτουργικό μπορεί να ειπωθεί αντίστοιχα πως πίσω από κάθε τι ιδιωτικό κάποιος κάνει κομπίνες για να βγάλει έξτρα κέρδος. Κάποια πράγματα ίσως δεν θα έπρεπε να υπόκεινται στην τελευταία κατηγορία.

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 01 Δεκ 2018, 22:19

Cloud87 έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:05 Μερικά πράγματα δεν πρέπει να περνάνε ποτέ στα χέρια ιδιωτών. Πιο συγκεκριμένα στρατός, αστυνομία, υγεία, νερό, δικαιοσύνη. Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να εξοικονομήσουμε πολλά λεφτά αν είχαμε ιδιωτική υγεία όπως στην Αμερική. Αλλά κάτι τέτοιο θα σήμαινε πως δεν θα έχουμε κράτος πρόνοιας. Στις Η.Π.Α ξέρω οτι πεθαίνουν πάρα πολλοί άνθρωποι από ιατρικά ατυχήματα κάθε χρόνο. (Μην γίνω κακός τώρα και υποθέσω πως πολλοί από αυτούς δεν είναι αρεστοί στην κυβέρνηση).

Είσαι πολύ εκτός πραγματικότητας . Εχεις ακούσει "κατι-απο-εδώ-κάτι-απο-εκεί" και νομίζεις οτι ξέρεις τι γινεται στην αμερική, αλλά στην πραγματικότητα δεν έχεις ιδέα πως λειτουργεί η Υγεία και η Περίθαλψη στην Αμερική - και πάντως οχι οπως νομίζεις.

Cloud87 έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:05 Οπως και να 'χει κάποιες ιδιωτικοποιήσεις όπως αυτές των φυλακών για παράδειγμα συμβάλλουν στον βαρβαρισμό.

Ποίος το λέει αυτό;


Καλή ιδέα οι ιδιωτικές φυλακές, ειδικά επειδή έχουν μικρότερο κόστος για τον φορολογούμενο εν σχέσει με τις κρατικές φυλακές.

Ντάξει. Θα μπορούσα να είμαι τίποτα χειρότερο. Πχ νεοδημοκράτης...για την Αμερική έχω ακούσει οτι πολλοί "φεύγουν" από ιατρικά ατυχήματα κάθε χρόνο. Εχω ακούσει λάθος;

Cloud87 έγραψε: 02 Δεκ 2018, 00:49 Ξέρεις ποιό είναι το θέμα μου; Αν μπορεί να ειπωθεί πως κάθε τι δημόσιο είναι κοστοβόρο και δυσλειτουργικό μπορεί να ειπωθεί αντίστοιχα πως πίσω από κάθε τι ιδιωτικό κάποιος κάνει κομπίνες για να βγάλει έξτρα κέρδος. Κάποια πράγματα ίσως δεν θα έπρεπε να υπόκεινται στην τελευταία κατηγορία.

Θα είναι κοστοβόρο και δυσλειτουργικό και όταν γίνει ιδιωτικό. Συν ότι θα είναι πιο κοστοβόρο για΄τι θα προστεθεί το κέρδος του ιδιώτη. Απλά ανοίγουν δουλειές για Αμερικανούς και Γερμανούς ''επενδυτές''.

Cloud87 έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:05 Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να εξοικονομήσουμε πολλά λεφτά αν είχαμε ιδιωτική υγεία όπως στην Αμερική.

χειρότερο παράδειγμα δε θα μπορούσες να φέρεις!
Στις ΗΠΑ συγκεκριμένα, έχουν πάρα πολύ υψηλές δαπάνες υγείας σε σχέση με το μέσο όρο άλλων ανεπτυγμένων χωρών.
Ειναι η ζωντανή απόδειξη οτι η ιδιωτική υγεία δε φέρνει περιορισμό στις δαπάνες ούτε καλύτερη υγεία

https://www.healthsystemtracker.org/cha ... item-start

dna replication έγραψε: 02 Δεκ 2018, 00:59

Cloud87 έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:05 Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να εξοικονομήσουμε πολλά λεφτά αν είχαμε ιδιωτική υγεία όπως στην Αμερική.

χειρότερο παράδειγμα δε θα μπορούσες να φέρεις!
Στις ΗΠΑ συγκεκριμένα, έχουν πάρα πολύ υψηλές δαπάνες υγείας σε σχέση με το μέσο όρο άλλων ανεπτυγμένων χωρών.
Ειναι η ζωντανή απόδειξη οτι η ιδιωτική υγεία δε φέρνει περιορισμό στις δαπάνες ούτε καλύτερη υγεία

https://www.healthsystemtracker.org/cha ... item-start

Αν φέρνει καλύτερη υγεία ίσως συζητείται. Οσον αφορά τον περιορισμό στις δαπάνες. Αν συγκρίνεις Η.Π.Α με Ελλάδα τι συμπέρασμα προκύπτει; Γνωρίζεις;

dna replication έγραψε: 02 Δεκ 2018, 00:59

Cloud87 έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:05 Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να εξοικονομήσουμε πολλά λεφτά αν είχαμε ιδιωτική υγεία όπως στην Αμερική.

χειρότερο παράδειγμα δε θα μπορούσες να φέρεις!
Στις ΗΠΑ συγκεκριμένα, έχουν πάρα πολύ υψηλές δαπάνες υγείας σε σχέση με το μέσο όρο άλλων ανεπτυγμένων χωρών.
Ειναι η ζωντανή απόδειξη οτι η ιδιωτική υγεία δε φέρνει περιορισμό στις δαπάνες ούτε καλύτερη υγεία

https://www.healthsystemtracker.org/cha ... item-start

Ακριβώς γιατί προστίθεται το κέρδος του ιδιώτη. Νομίζω ότι πάνω από 30 εκατομμύρια Αμερικανοί είναι ανασφάλιστοι με το ιδιωτικό ασφαλιστικό σύστημα άρα πάνε σε κρατικές υπηρεσίες υγείας.

Είναι και το άλλο θέμα. Ποιοι είμαστε εμείς που ''θα εξοικονομήσουμε;'' Δεν είναι λεφτά των φορολογούμενων πολιτών και εταιρειών; Αυτοί που θα εξοικονομήσουν είναι οι εταιρείες γιατί οι πολίτες θα πληρώνουν περισσότερα για τις ίδιες παροχές.
Επί πλέον οι ιδιωτικοποιήσεις δημόσιων εταιρειών και υπηρεσιών είναι αποτυχημένες και ξεπερασμένες.

Αν η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου έχει περισσότερους ανασφάλιστους και άτομα που τρώνε με κουπόνια από ότι είναι οι άνεργοι, φανταστείτε τι θα γίνει στην Ελλάδα.

Cloud87 έγραψε: 02 Δεκ 2018, 01:03 Αν φέρνει καλύτερη υγεία ίσως συζητείται. Οσον αφορά τον περιορισμό στις δαπάνες. Αν συγκρίνεις Η.Π.Α με Ελλάδα τι συμπέρασμα προκύπτει; Γνωρίζεις;

Κάπου που έχει εφαρμοστεί. Το Διαβαλκανικό Θεσσαλονίκης. Αυτό που προσφέρει είναι οι ''σουίτες''. Χώρια που στην αμοιβή του γιατρού, είναι θεσμοθετημένη η πληρωμή που κάποιοι δίνουν σαν ''φακελάκι''. Οι παροχές υγείας είναι οι ίδιες με τα δημόσια νοσοκομεία.

Για παράδειγμα, η ορθοπεδική του Αγ. Παύλου και η καρδιολογική/αναπνευστική του Παπανικολάου είναι οι καλύτερες.

τα οικονομικά της υγείας είναι περίπλοκο θέμα αλλά γενικά για τα χρήματα που ξοδευονται στις ΗΠΑ (τα περισσότερα είναι ιδιωτικά)
δεν καταφέρνουν και σπουδαία πράγματα για την υγεία του πληθυσμού.
Η Ελλάδα φαίνεται να τα πάει καλά σε προσδόκιμο ζωής σε σχέση με τα χρήματα που ξοδεύει (παρά τις προσπάθειες Λοβέρδου και Άδωνι)

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ore-at-top

dna replication έγραψε: 02 Δεκ 2018, 01:11 τα οικονομικά της υγείας είναι περίπλοκο θέμα

Γιατί έτσι;