Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 14:05 Αν και ο Σγουρός είναι καθαρά κομματικό δημιούργημα με απολύτως αδιάφορο βιογραφικό, μου είναι πιο συμπαθής από τον Πατούλη.

Επ' ευκαιρία, λάθος τονισμός στο επίθετο. Σγούρος είναι ο πιανίστας.

Είναι Μιλωνίτης οπότε ...

Κλεομένης Γ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 21:15

southern έγραψε: 10 Ιουν 2023, 18:12

Κλεομένης Γ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 13:47

Αγαπητέ συνεργασίες όλοι θέλουμε, αλλά στο ποδάρι δε νομίζω ότι γίνονται. Με την πίεση δεύτερων εκλογών, το να δώσει εκλόγιμες θέσεις σε Μπογδάνο-Εμφιετζόγλου νομίζω δεν ήταν εφικτό.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι ο νεοσυντηρητισμός ή όχι κάποιου, αλλά το γεγονός ότι όλοι είναι εναντίον όλων και όλοι υποψιάζονται τον άλλο.
Εδώ φαίνεται η μεγάλη ζημιά του καρατζαφερισμού στον πατριωτικό χώρο Μετά το στραπάτσο και τις μεταγραφές αεροδρομίου των προδοτών το 2012, οι περισσότεροι πίσω από ένα πατριωτικό κόμμα -ακόμα και γω - αναζητούμε τον προδότη που θα λοξοκοιτάξει προς ΝΔ. Ο Μπογδάνος δεν είναι και ότι καλύτερο στον τομέα αυτό, δηλαδή της υποψίας ότι θέλει απλά να γυρίσει καβαλάρης στη ΝΔ.
Εμείς οι ψηφοφόροι του Βελόπουλου το έχουμε ξεκαθαρίσει προς αυτόν, όχι άλλος καρατζαφερισμός.

Αν θες συνεργασία και κουκιά τότε θα πρέπει να δώσεις καποιο αντάλλαγμα

Δε διαφωνώ, αλλά τέτοιες ανταλλαγές θέλουν ζυμώσεις και δε γίνονται στο πόδι. Μακάρι να δούμε κάτι στο μέλλον αν αντιληφθούν όλοι ότι απαιτείται συνασπισμός.

Το φιμωτρο αναφέρει ότι το κόμμα Μπογδάνου Εμφιετζόγλου είναι κοντά στο 2%. Ενωμένοι θα βγάζαμε πολλές έδρες

.

Κλεομένης Γ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 14:03 Ο southern θέλει δεξιά τύπου Τραμπ, πράγμα με το οποίο συμφωνώ 100%, αλλά στη ΝΔ διαφωνούν.
Μανιώδεις αντιτραμπικοί δεν υπάρχουν μόνο στην αριστερά σε όλη την Ευρώπη αλλά και σε όλα τα mainstream δεξιά κόμματα (τύπου ΝΔ).

Μιλάς για την ευρωπαϊκή ψοφοδεξιά

southern έγραψε: 10 Ιουν 2023, 23:46

Κλεομένης Γ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 21:15

southern έγραψε: 10 Ιουν 2023, 18:12
Αν θες συνεργασία και κουκιά τότε θα πρέπει να δώσεις καποιο αντάλλαγμα

Δε διαφωνώ, αλλά τέτοιες ανταλλαγές θέλουν ζυμώσεις και δε γίνονται στο πόδι. Μακάρι να δούμε κάτι στο μέλλον αν αντιληφθούν όλοι ότι απαιτείται συνασπισμός.

Το φιμωτρο αναφέρει ότι το κόμμα Μπογδάνου Εμφιετζόγλου είναι κοντά στο 2%. Ενωμένοι θα βγάζαμε πολλές έδρες

Δεν σου κρύβω ότι ανησυχώ πολύ για τον ευρύτερο χώρο... φοβάμαι μήπως η πολυδιάσπαση τελικά τους αφήσει όλους εκτός.

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:00

southern έγραψε: 10 Ιουν 2023, 23:46

Κλεομένης Γ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 21:15

Δε διαφωνώ, αλλά τέτοιες ανταλλαγές θέλουν ζυμώσεις και δε γίνονται στο πόδι. Μακάρι να δούμε κάτι στο μέλλον αν αντιληφθούν όλοι ότι απαιτείται συνασπισμός.

Το φιμωτρο αναφέρει ότι το κόμμα Μπογδάνου Εμφιετζόγλου είναι κοντά στο 2%. Ενωμένοι θα βγάζαμε πολλές έδρες

Δεν σου κρύβω ότι ανησυχώ πολύ για τον ευρύτερο χώρο... φοβάμαι μήπως η πολυδιάσπαση τελικά τους αφήσει όλους εκτός.

Προβλέπω πως δεν θα μπει η λύση στη βουλή και πως δεν νομίζω να ξεπεράσουν ο Μπογδάνος με τον Εμφιετζόγλου το 2%... Η ευθύνη είναι του κυρίου Βελόπουλου

southern έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:03 Προβλέπω πως δεν θα μπει η λύση στη βουλή και πως δεν νομίζω να ξεπεράσουν ο Μπογδάνος με τον Εμφιετζόγλου το 2%... Η ευθύνη είναι του κυρίου Βελόπουλου

Αν γίνει αυτό θα είναι ότι πιο εφιαλτικό θα μπορούσα να φανταστώ σε επίπεδο βουλής, σκέψου η πολιτική εκπροσώπηση εντός θα ξεκινά από την κεντροαριστερά και θα φτάνει στην άκρα αριστερά. Θα κατηγορεί ο ένας τον άλλον ότι δεν μπόλιασε αρκετά την χώρα.

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:07

southern έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:03 Προβλέπω πως δεν θα μπει η λύση στη βουλή και πως δεν νομίζω να ξεπεράσουν ο Μπογδάνος με τον Εμφιετζόγλου το 2%... Η ευθύνη είναι του κυρίου Βελόπουλου

Αν γίνει αυτό θα είναι ότι πιο εφιαλτικό θα μπορούσα να φανταστώ σε επίπεδο βουλής, σκέψου η πολιτική εκπροσώπηση εντός θα ξεκινά από την κεντροαριστερά και θα φτάνει στην άκρα αριστερά. Θα κατηγορεί ο ένας τον άλλον ότι δεν μπόλιασε αρκετά την χώρα.

Δυστυχώς αυτό το σενάριο συγκεντρώνει πολλές πιθανότητες. Όμως έχουμε ευρωεκλογές το 2024 και οι δημοτικές εκλογές το φθινόπωρο. Μια πάρα πολύ ελεύθερη ψήφος στις ευρωεκλογές ίσως ανάγκαζε τον Μητσοτάκη να ξαναπάει σε εκλογές το 2025. Με ένα ποσοστό κοντά στο 29%.

southern έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:11 Δυστυχώς αυτό το σενάριο συγκεντρώνει πολλές πιθανότητες. Όμως έχουμε ευρωεκλογές το 2024 και οι δημοτικές εκλογές το φθινόπωρο. Μια πάρα πολύ ελεύθερη ψήφος στις ευρωεκλογές ίσως ανάγκαζε τον Μητσοτάκη να ξαναπάει σε εκλογές το 2025. Με ένα ποσοστό κοντά στο 29%.

Το θέμα δεν είναι να ξαναπάει σε εκλογές ο Μητσοτάκης, 40% πήρε - η εντολή είναι ξεκάθαρη. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς.

Οι συνεργασίες έχουν πολλά αγκάθια, δεν είναι εύκολες. Σκέψου ότι για να δώσει ο Βελόπουλος εκλόγιμες θέσεις θα έπρεπε να τις στερήσει από δικούς του, δες τι γίνεται και στην Πλεύση. Αυτό που πρότεινε είναι 'ελάτε και βλέπουμε' που σημαίνει μελλοντικά, δηλαδή στις επόμενες εκλογές, θα σας βάλω και εσάς κάπου. Εγώ την καταλαβαίνω την θέση του.

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:15

southern έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:11 Δυστυχώς αυτό το σενάριο συγκεντρώνει πολλές πιθανότητες. Όμως έχουμε ευρωεκλογές το 2024 και οι δημοτικές εκλογές το φθινόπωρο. Μια πάρα πολύ ελεύθερη ψήφος στις ευρωεκλογές ίσως ανάγκαζε τον Μητσοτάκη να ξαναπάει σε εκλογές το 2025. Με ένα ποσοστό κοντά στο 29%.

Το θέμα δεν είναι να ξαναπάει σε εκλογές ο Μητσοτάκης, 40% πήρε - η εντολή είναι ξεκάθαρη. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς.

Οι συνεργασίες έχουν πολλά αγκάθια, δεν είναι εύκολες. Σκέψου ότι για να δώσει ο Βελόπουλος εκλόγιμες θέσεις θα έπρεπε να τις στερήσει από δικούς του, δες τι γίνεται και στην Πλεύση. Αυτό που πρότεινε είναι 'ελάτε και βλέπουμε' που σημαίνει μελλοντικά, δηλαδή στις επόμενες εκλογές, θα σας βάλω και εσάς κάπου. Εγώ την καταλαβαίνω την θέση του.

Τώρα όμως θα μιλούσαμε για ποσοστό 6% κι όχι το οριακό 3% που του δίνουν οι δημοσκοπήσεις.

southern έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:03

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:00

southern έγραψε: 10 Ιουν 2023, 23:46
Το φιμωτρο αναφέρει ότι το κόμμα Μπογδάνου Εμφιετζόγλου είναι κοντά στο 2%. Ενωμένοι θα βγάζαμε πολλές έδρες

Δεν σου κρύβω ότι ανησυχώ πολύ για τον ευρύτερο χώρο... φοβάμαι μήπως η πολυδιάσπαση τελικά τους αφήσει όλους εκτός.

Προβλέπω πως δεν θα μπει η λύση στη βουλή και πως δεν νομίζω να ξεπεράσουν ο Μπογδάνος με τον Εμφιετζόγλου το 2%... Η ευθύνη είναι του κυρίου Βελόπουλου

Δεν το συμμερίζομαι αυτό. Δες εδώ το μέσο όρο των δημοσκοπήσεων 3 ημέρες πριν τις εκλογές του ΜαΪου

https://www.lifo.gr/now/politics/ekloge ... -etaireion

Αν παρατηρήσεις προσεκτικά, ο Βελόπουλος κυμαινόταν από 2,7 έως 4, δηλαδή με το ένα πόδι μέσα και με το άλλο έξω. Με αναγωγή το άνω όριό του το δίνανε περίπου στο 4,5, όσο πήρε δηλαδή. Όμως το αναγνωστικό ή τηλεοπτικό κοινό διαβάζει τους μέσους όρους οι οποίοι είναι λίγο πάνω από το 3. ΟΙ εντυπώσεις έτσι δημιουργούνται και τα πρωτοσέλιδα. Και τον Βαρουφάκη τον είχαν πάνω από το Βελόπουλο και τερμάτισε 2 μονάδες κάτω. ΟΙ σημερινές δημοσκοπήσεις δίνουν ακριβώς τα ίδια. Στην περίπτωση της Ελ.Λύσης το ποσοστό που θα γράψει θα είναι στο άνω όριο των εκτιμήσεων. Σημείωσε το αυτό για το βράδυ των εκλογών. Οι δημοσκοπικές, ελεγχόμενες και από τους καναλάρχες κάνουν πόλεμο εντυπώσεων στο Βελόπουλο και δεν θα αλλάξει αυτό στις εκλογές. Εγώ εκτιμώ από τώρα για ένα ποσοστό γύρω στο 4,5%
Ο Πατριωτικός Συνασπισμός θα έπρεπε να προσεγγίσει και άλλα κόμματα, όπως Σπαρτιάτες Εθνικό Μέτωπο, για να προσεγγίσει το 3%, ούτως ή άλλως θα κόψετε ποσοστό από τη ΝΙΚΗ.

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:07

southern έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:03 Προβλέπω πως δεν θα μπει η λύση στη βουλή και πως δεν νομίζω να ξεπεράσουν ο Μπογδάνος με τον Εμφιετζόγλου το 2%... Η ευθύνη είναι του κυρίου Βελόπουλου

Αν γίνει αυτό θα είναι ότι πιο εφιαλτικό θα μπορούσα να φανταστώ σε επίπεδο βουλής, σκέψου η πολιτική εκπροσώπηση εντός θα ξεκινά από την κεντροαριστερά και θα φτάνει στην άκρα αριστερά. Θα κατηγορεί ο ένας τον άλλον ότι δεν μπόλιασε αρκετά την χώρα.

Δεν θα συμβεί, το εξήγησα και στον southern, αν διαβάσεις τα ψιλά γράμματα των δημοσκοπήσεων, άνω και κάτω όρια, θα δεις ότι ο Βελόπουλος είναι πάνω από 4%. Υπερεκτιμούν ΠΛΕΥΣΗ και ΝΙΚΗ όπως έκαναν με το Βαρουφάκη.

Beria έγραψε: 10 Ιουν 2023, 21:21

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 14:05 Αν και ο Σγουρός είναι καθαρά κομματικό δημιούργημα με απολύτως αδιάφορο βιογραφικό, μου είναι πιο συμπαθής από τον Πατούλη.

Επ' ευκαιρία, λάθος τονισμός στο επίθετο. Σγούρος είναι ο πιανίστας.

Είναι Μιλωνίτης οπότε ...

Μα από τον Μίλωνα τον είχα γνωρίσει κι εγώ. Πολυυυύ καιρό πριν γίνει περιφερειάρχης.

Αυτό που θα έχει ενδιαφέρον στις αυτοδιοικητικές ως στρατηγική είναι αν ο σύριζα (με ή χωρίς νταουλιέρη) θα ξεβρακωθεί πλήρως στο ΠαΣόΚ στηρίζοντας σχεδόν παντού πασόκους υποψήφιους (λ.χ. Σγουρό, Γερουλάνο κα).

Από τη μια τούτο εξυπηρετεί την ανάγκη ζύμωσης για το αναγκαίο κοινό μέτωπο απέναντι στη δεκσά σε μεσομακροπρόθεσμο ορίζοντα. Από την άλλην, ενισχύει ακόμα περισσότερο το ειδικό βάρος των πασόκων στις τοπικές κοινωνίες, αναπαράγει το έλλειμμα του σύριζα στην αυτοδιοίκηση, αποτελεί κίνηση ηττοπάθειας για τη νέα (?) ηγεσία και τα συναφή.

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2023, 10:00

southern έγραψε: 10 Ιουν 2023, 23:46

Κλεομένης Γ έγραψε: 10 Ιουν 2023, 21:15

Δε διαφωνώ, αλλά τέτοιες ανταλλαγές θέλουν ζυμώσεις και δε γίνονται στο πόδι. Μακάρι να δούμε κάτι στο μέλλον αν αντιληφθούν όλοι ότι απαιτείται συνασπισμός.

Το φιμωτρο αναφέρει ότι το κόμμα Μπογδάνου Εμφιετζόγλου είναι κοντά στο 2%. Ενωμένοι θα βγάζαμε πολλές έδρες

Δεν σου κρύβω ότι ανησυχώ πολύ για τον ευρύτερο χώρο... φοβάμαι μήπως η πολυδιάσπαση τελικά τους αφήσει όλους εκτός.