Phorum.com.gr

μεταλλο, καλος αγωγος της θερμοτητος
και του ηλεκτρισμου,
επι φωνης, καθαρος τονος,
η λεξη μεταλλο, στον αρχαιο ιστορικο
Πολυβιο, σημαινει τον υπονομο.

zteo έγραψε: 11 Μαρ 2023, 21:20 Μεγαλη κουβέντα γίνεται για το τι είναι metal. Υπαρχουν απόψεις ότι υπάρχουν περί τα 60 διαφορετικά είδη metal.
Προσωπικα αναγνωρίζω τα εξής είδη.
1. Heavy Metal
2. Black Metal
3. Death Metal
4. Power Metal
5. Progressive Metal
6. Thrash Metal
7. Folk Metal
8. Industrial Metal
9. Doom Metal
10. Hard Rock
11. Gothic Metal
Οτιδηποτε το εντασω σε ένα από αυτά τα είδη.
Ομως αυτό που ονομάζεται Nu Metal με μπερδεύει.Θεωρώ τον όρο Nu Metal κατασκευασμενο

Ένα υποείδος που ξεχνάς, κάποτε ιδιαίτερα δημοφιλές, είναι το glam/hair metal που εκπροσωπείται από μπάντες όπως Motley Crue, Dokken, Ratt, Quiet Riot, Twisted Sister, εν μέρει οι WASP κλπ.

Το hard rock και το nu metal μπορούν να ενταχθούν οριακά στο metal. Το πρώτο να είναι λίγο πιο "απαλό" απ'όσο χρειάζεται. Το δεύτερο πιο μοντέρνο και punk απ' όσο χρειάζεται. Αλλά τελικά λέμε δεν γ@μιέται, τα βάζουμε κι αυτά μέσα αφού σε πολλές περιπτώσεις θυμίζουν κάτι από τα υπόλοιπα υποείδη.

Τώρα κάτι άλλες ταμπέλες όπως epic metal, christian metal κλπ δεν αποτελούν ξεχωριστά metal υποείδη από μουσική άποψη. Λόγω της θεματολογίας τους δημιουργήθηκαν οι ταμπέλες σε μεγάλο βαθμό. Π.χ. έχουμε μάθει τους Manowar ως epic metal αλλά μουσικά είναι κλασικό heavy metal με επικό στίχο, δηλαδή σπαθί, ατσάλι, δράκοι, fantasy, μυθολογία, ιστορικές μάχες, κλπ. Η επική θεματολογία όμως μπορεί να υφίσταται και σε άλλα metal υποείδη. Π.χ. οι Domine έχουν επικό στίχο αλλά μουσικά είναι power, οι Amon Amarth έχουν επικό στίχο αλλά μουσικά είναι death metal κλπ.

Ομοίως χριστιανικό metal είναι οι Saviour Machine, οι Trouble και οι Tourniquet από στιχουργική άποψη, αλλά μουσικά οι πρώτοι παίζουν gothic metal, οι δεύτεροι doom metal και οι τρίτοι thrash metal (για την ακρίβεια progressive thrash).

Αχθος Αρουρης έγραψε: 11 Μαρ 2023, 23:56 μεταλλο, καλος αγωγος της θερμοτητος
και του ηλεκτρισμου,
επι φωνης, καθαρος τονος,
η λεξη μεταλλο, στον αρχαιο ιστορικο
Πολυβιο, σημαινει τον υπονομο.

διαχρονικος ο πολυβιος...

και τωρα αντιπροσωπευει τον υπονομο...

zteo έγραψε: 11 Μαρ 2023, 21:20 Μεγαλη κουβέντα γίνεται για το τι είναι metal. Υπαρχουν απόψεις ότι υπάρχουν περί τα 60 διαφορετικά είδη metal.
Προσωπικα αναγνωρίζω τα εξής είδη.
1. Heavy Metal
2. Black Metal
3. Death Metal
4. Power Metal
5. Progressive Metal
6. Thrash Metal
7. Folk Metal
8. Industrial Metal
9. Doom Metal
10. Hard Rock
11. Gothic Metal
Οτιδηποτε το εντασω σε ένα από αυτά τα είδη.
Ομως αυτό που ονομάζεται Nu Metal με μπερδεύει.Θεωρώ τον όρο Nu Metal κατασκευασμενο

H λέξη πριν το -metal είναι οδηγία προς ναυτιλόμενους, όχι επίκληση σε κάποιο πλατωνικό ιδανικό. Ξέρω γω οκ, να πούμε ότι υπάρχει Death Metal, υπάρχει και Folk Metal, και αυτό είναι όλο, τότε οι Eluveite τι παίζουν;

Τέτοιες συζητήσεις είναι η χαρά του gatekeeper.

Exhibit A:



Κρίνοντας από την αισθητική του βιντεοκλιπ εικάζω οι Puya θα παραξενευόταν πολύ να μάθουν ότι τους αφήνουν απέξω τα 11 pillars του μέταλ του πχόρουμ-γρ.

Hot take: ότι οι Rage Against the Machine δεν θεωρούνται κορυφαία μεταλ μπάντα είναι ιστορικό ατύχημα, όχι κάτι που έχει να κάνει με το τι παίζουν στα όργανά τους.

Jimmy81 έγραψε: 12 Μαρ 2023, 01:50

zteo έγραψε: 11 Μαρ 2023, 21:20 Μεγαλη κουβέντα γίνεται για το τι είναι metal. Υπαρχουν απόψεις ότι υπάρχουν περί τα 60 διαφορετικά είδη metal.
Προσωπικα αναγνωρίζω τα εξής είδη.
1. Heavy Metal
2. Black Metal
3. Death Metal
4. Power Metal
5. Progressive Metal
6. Thrash Metal
7. Folk Metal
8. Industrial Metal
9. Doom Metal
10. Hard Rock
11. Gothic Metal
Οτιδηποτε το εντασω σε ένα από αυτά τα είδη.
Ομως αυτό που ονομάζεται Nu Metal με μπερδεύει.Θεωρώ τον όρο Nu Metal κατασκευασμενο

Ένα υποείδος που ξεχνάς, κάποτε ιδιαίτερα δημοφιλές, είναι το glam/hair metal που εκπροσωπείται από μπάντες όπως Motley Crue, Dokken, Ratt, Quiet Riot, Twisted Sister, εν μέρει οι WASP κλπ.

Το hard rock και το nu metal μπορούν να ενταχθούν οριακά στο metal. Το πρώτο να είναι λίγο πιο "απαλό" απ'όσο χρειάζεται. Το δεύτερο πιο μοντέρνο και punk απ' όσο χρειάζεται. Αλλά τελικά λέμε δεν γ@μιέται, τα βάζουμε κι αυτά μέσα αφού σε πολλές περιπτώσεις θυμίζουν κάτι από τα υπόλοιπα υποείδη.

Τώρα κάτι άλλες ταμπέλες όπως epic metal, christian metal κλπ δεν αποτελούν ξεχωριστά metal υποείδη από μουσική άποψη. Λόγω της θεματολογίας τους δημιουργήθηκαν οι ταμπέλες σε μεγάλο βαθμό. Π.χ. έχουμε μάθει τους Manowar ως epic metal αλλά μουσικά είναι κλασικό heavy metal με επικό στίχο, δηλαδή σπαθί, ατσάλι, δράκοι, fantasy, μυθολογία, ιστορικές μάχες, κλπ. Η επική θεματολογία όμως μπορεί να υφίσταται και σε άλλα metal υποείδη. Π.χ. οι Domine έχουν επικό στίχο αλλά μουσικά είναι power, οι Amon Amarth έχουν επικό στίχο αλλά μουσικά είναι death metal κλπ.

Ομοίως χριστιανικό metal είναι οι Saviour Machine, οι Trouble και οι Tourniquet από στιχουργική άποψη, αλλά μουσικά οι πρώτοι παίζουν gothic metal, οι δεύτεροι doom metal και οι τρίτοι thrash metal (για την ακρίβεια progressive thrash).

Εμένα με κάλυψες

Ακόμα πιο δύσκολος ήταν ο προσδιορισμός ενός ακόμα υποείδους που ξεχάσαμε να αναφέρουμε: speed metal. Μπάντες που κατατάσσαμε στο power και στο thrash, άλλοι τις έλεγαν speed metal. Εγώ μετά από προσεκτική ανάγνωση όλων των επιχειρημάτων και πολλαπλών ακροάσεων κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το speed είναι κάτι μεταξύ thrash και power. Πιο light και λιγότερο φασαριόζικο από το thrash, αλλά όχι τόσο μελωδικό και εύθυμο όσο το pοwer. Μπάντες όπως οι Annihilator, οι Exciter και οι Agent Steel μπορούν να θεωρηθούν εκπρόσωποι αυτού του ιδιώματος.

To Gospel metal που πρέπει να κάνει αίτηση για να μπει στην επίσημη λίστα;

Jimmy81 έγραψε: 12 Μαρ 2023, 01:50 Τώρα κάτι άλλες ταμπέλες όπως epic metal, christian metal κλπ δεν αποτελούν ξεχωριστά metal υποείδη από μουσική άποψη. Λόγω της θεματολογίας τους δημιουργήθηκαν οι ταμπέλες σε μεγάλο βαθμό. Π.χ. έχουμε μάθει τους Manowar ως epic metal αλλά μουσικά είναι κλασικό heavy metal με επικό στίχο, δηλαδή σπαθί, ατσάλι, δράκοι, fantasy, μυθολογία, ιστορικές μάχες, κλπ. Η επική θεματολογία όμως μπορεί να υφίσταται και σε άλλα metal υποείδη. Π.χ. οι Domine έχουν επικό στίχο αλλά μουσικά είναι power, οι Amon Amarth έχουν επικό στίχο αλλά μουσικά είναι death metal κλπ.

Όταν βγήκε το epic metal ήταν επειδή κάπως έπρεπε να πουν αυτό που έπαιζαν οι Manowar χωρίς να το πουν Manowar metal Αργότερα διευρύνθηκε ο όρος για να έχει πιο θεματολογική βάση.

Οι Manowar μέχρι κάπου τα μέσα των 90ς είχαν εξαιρετικά ιδιοσυγκρατικό ήχο, το 'κλασικό heavy με epic στίχο' νομίζω τους αδικεί.

Γι' αυτό είπα "σε μεγάλο βαθμό".
Διότι πράγματι όπως δείχνουν κάποια τραγούδια των Manowar, μπορεί να δημιουργηθεί μια ατμόσφαιρα επικούρας μέσω ιδιαίτερων τεχνικών όπως αυτές που χρησιμοποίησαν οι Manowar (ηχητικά εφέ από άλογα και σπαθιά, χορωδιακά μέρη -βλέπε The Crown and the Ring- και αφηγήσεις στο background -βλέπε Defender-).

user έγραψε: 11 Μαρ 2023, 22:15 Περιμένω τοποθέτηση και από neon imposter και ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ

εν πολλοίς είναι γνωστό τι εστί μέταλ κλπ, οπότε κάποιες προσωπικές σκέψεις/παρατηρήσεις

καταρχάς χέβι μέταλ και θρας μέταλ είναι δύο διαφορετικά πράγματα, το ένα προέρχεται από τη ροκ, ενώ το άλλο από την ποπ. Το θρας είναι η ακραία εκδοχή της ποπ, μέσω της πανκ. Να σημειώσουμε ότι όταν ο στράμερ έλεγε φόνι μπιτελμένια χεζ μπίτεν δε νταστ καθόριζε την ουσία της πανκ, που ήταν μία αντίδραση τόσο στη ρόκ κ τις προγκρεσιβιές της όσο και στην ποπ των σκατοεντόμων (θα μπορούσε κανείς να αντικαταστήσει το μπιτελμένια με το λιμπέραλιζμ για να έχει το σύγχρονο αντίστοιχο των συγκεκριμένων στίχων).

έτσι, το χέβι καταστράφηκε τόσο από το θρας όσο και κυρίως από τους άπλυτους ατάλαντους του σιάτλ που όπως μπορεί κανείς να δει κατάντησαν να παίζουν μουσική σε ιδιωτικά πάρτι του ομπάμα. Φυσικά, η καταστροφή του χέβι μέταλ ήταν προϊόν κεντρικού σχεδιασμού των μεγάλων δισκογραφικών και του εμτιβι που όταν βαρέθηκαν τη συγκεκριμένη αγελάδα, αποφάσισαν να αρμέξουν άλλη. Ο Κερτ παρ' όλ' αυτά ήταν τίμιος.

η χαρντ ροκ δεν έχει σχέση με το χέβι μέταλ, απλώς λειτούργησε ως γέφυρα για να αρχίσουν να ακούνε χέβι και οι γυναίκες. Ο Κόβερντέηλ είναι καλό άτομο.

Από την άλλη, εκείνο το είδος μέταλ που έχει το μαύρο χρώμα μέσα του, είναι αποτέλεσμα φόνων που δεν έγιναν ποτέ.

Κυριολεκτικών κ μεταφορικών.

ΑΝ ο Μαστέην είναι καθαρίσει τον Λαρς - όπως σίγουρα είχε σκεφτεί (κ αυτό δεν είναι κ τπτ ακραίο, είμαι σίγουρος πως όποιος έχει κάτσει έστω πέντε λεπτά κοντά στον Λ, ε του έχει περάσει η ιδέα) - ο άλλος δεν θα καθάριζε ποτέ τον γιουρόνυμους (διότι, προς τι η επανάληψη;). Το θρας θα είχε φτάσει στον άκρον άωτόν του με τον συγκεκριμένο φόνο, κ ίσως η μουσική εν γένει τέλειωνε ακόμη νωρίτερα απ' ό,τι τέλειωσε.

Επίσης ΑΝ ο Ρόμπερτ Σμιθ είχε καθαρίσει κάποιον (όπως σκεφτόταν να το κάνει κατά το ποπνόγκραφι, μπορεί κανείς να το κτλβει αυτό διαβάζοντας τους στίχους, οι οποίοι είναι εντελώς προς την αντίθετη κατεύθυνση εκείνων του κλόουζερ), ο πάγος, συναισθηματικός και αισθητικός, στον οποίον επένδυσε το είδος μέταλ με το μαύρο χρώμα, θα είχε λιώσει προ πολλού (αντ' αυτού, ο πάγος, επειδή ο Σμιθ, δεν βρήκε τη θεραπεία, όπως έλεγε στους στίχους του ομώνυμου κομματιού, κατέστη παγόβουνο, και εκεί ακριβώς σκαρφάλωσαν οι εκπρόσωποι του συγκεκριμένου είδους μέταλ, οι οποίο αντί για το ακρόπρωρο, θέση για την οποία τους προόριζαν τα ντραμς του ντουμ μέταλ με τη συναισθηματική αναισθησία του ποπνόγκραφ, κατέστησαν μάλλον παγοθραυστικό).

Δεν θυμάμαι άλλα, θα επανέλθω.

το χέβι είναι owned από τον όζι

taxalata xalasa έγραψε: 12 Μαρ 2023, 02:03

Αχθος Αρουρης έγραψε: 11 Μαρ 2023, 23:56 μεταλλο, καλος αγωγος της θερμοτητος
και του ηλεκτρισμου,
επι φωνης, καθαρος τονος,
η λεξη μεταλλο, στον αρχαιο ιστορικο
Πολυβιο, σημαινει τον υπονομο.

διαχρονικος ο πολυβιος...

και τωρα αντιπροσωπευει τον υπονομο...

......... υποθετω καπου εδω τριγυρω στο φορουμ ..........
......... ή στο κοινοβουλι ..............οοο.........

το Glam Metal είναι κατασκευασμενος όρος τα συγκροτήματα αυτά στην ουσία παίζανε αμερικανικό Hard Rock.

Μια μαλακία και μισή.

Το Grindcore με προβληματίζει εάν θα πρέπει να θεωρείται είδος Metal.