Phorum.com.gr

hjshiaqwws έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:32 Μόνο στα νήματα του αρίστου θα βλέπαμε σύγκριση ενός τυχάρπαστου ψέκα με τον Θεοδωράκη...

Kαι ο Θεοδωρακης ηγετης των Αγανακτισμενων ηταν που τους θεωρειτε ψεκ.

Μονο ο Μπουμπουκος, ο Βοριδης και ο Πλευρης ειναι σοβαρες πολιτικες προσωπικοτητες.

.

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:24 ...

Αποτελει πρωτοφανη καταντια η θεωρια σου πως η πολιτικη αποψη πρεπει να αποτελει κτημα μονο των ενεργων πολιτικων. Στις δημοκρατιες ολοι πρεπει να εχουν πολιτικη αποψη και ενασχοληση με τα κοινα και βεβαια οσο πιο μορφωμενος ο πολιτης τοσο πιο τεκμηριωμενη μπορει να ειναι η αποψη του.

.

Μα δεν διαφωνούμε πουθενά.
Όμως όταν τονίζεις την ιδιότητα του γράφοντος για να δώσεις κύρος στον λόγο του πρέπει και να αποδείξεις ότι ο συγκεκριμένος ,αφού δεν αναλύει το γνωστικό του πεδίο,έχει και υπόβαθρο που του επιτρέπει να κάνει αναλύσεις επί παντώς επιστητού.
Όπως μας έλεγε και ένας μαθηματικός στο σχολείο:"να μάθετε μαθηματικά,αλλά να ανοίγετε και κανά βιβλίο παραέξω.Γιατί αν μάθετε μόνο μαθηματικά,θα παραμείνετε απλά τούβλα που ξέρουν μαθηματικά".
Πως λοιπόν μπορεί να ξέρω εγώ ότι ο τύπος δεν είναι ένα τούβλο που απλά ξέρει φυσική και πέραν αυτής είναι ένα αμόρφωτο ντουβάρι;
Γιατί το Dr πριν το όνομά του να με πείσει ότι λέει κάτι που αξίζει να διαβάσω;

waldorf έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:37
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:24 ...

Αποτελει πρωτοφανη καταντια η θεωρια σου πως η πολιτικη αποψη πρεπει να αποτελει κτημα μονο των ενεργων πολιτικων. Στις δημοκρατιες ολοι πρεπει να εχουν πολιτικη αποψη και ενασχοληση με τα κοινα και βεβαια οσο πιο μορφωμενος ο πολιτης τοσο πιο τεκμηριωμενη μπορει να ειναι η αποψη του.

.
Μα δεν διαφωνούμε πουθενά.
Όμως όταν τονίζεις την ιδιότητα του γράφοντος για να δώσεις κύρος στον λόγο του πρέπει και να αποδείξεις ότι ο συγκεκριμένος ,αφού δεν αναλύει το γνωστικό του πεδίο,έχει και υπόβαθρο που του επιτρέπει να κάνει αναλύσεις επί παντώς επιστητού.
Όπως μας έλεγε και ένας μαθηματικός στο σχολείο:"να μάθετε μαθηματικά,αλλά να ανοίγετε και κανά βιβλίο παραέξω.Γιατί αν μάθετε μόνο μαθηματικά,θα παραμείνετε απλά τούβλα που ξέρουν μαθηματικά".
Πως λοιπόν μπορεί να ξέρω εγώ ότι ο τύπος δεν είναι ένα τούβλο που απλά ξέρει φυσική και πέραν αυτής είναι ένα αμόρφωτο ντουβάρι;
Γιατί το Dr πριν το όνομά του να με πείσει ότι λέει κάτι που αξίζει να διαβάσω;

Ο Κεφαλας αρθρογραφει για πολιτικα θεματα στον ημερησιο τυπο για πολλα χρονια, συνεπως η πολιτικη γι' αυτον δεν ειναι μια ευκαιριακη απασχοληση.

.

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:39 ...

Ο Κεφαλας αρθρογραφει για πολιτικα θεματα στον ημερησιο τυπο για πολλα χρονια, συνεπως η πολιτικη γι' αυτον δεν ειχε μια ευκαιριακη απασχοληση.

.

Καλά,κι εσύ το κάνεις αυτό.
Όμως,λυπάμαι,αυτό δεν σε κάνει αξιόπιστο αναλυτή.

waldorf έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:41
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:39 ...

Ο Κεφαλας αρθρογραφει για πολιτικα θεματα στον ημερησιο τυπο για πολλα χρονια, συνεπως η πολιτικη γι' αυτον δεν ειχε μια ευκαιριακη απασχοληση.

.
Καλά,κι εσύ το κάνεις αυτό.
Όμως,λυπάμαι,αυτό δεν σε κάνει αξιόπιστο αναλυτή.

Οποιονδηποτε εμπιστευονται ημερησιες εφημεριδες για πολυετη συνεργασια σημαινει οτι η πολιτικη του αποψη ειναι τουλαχιστον ενδιαφερουσα.

.

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:43 ...

Οποιονδηποτε εμπιστευονται ημερησιες εφημεριδες για πολυετη συνεργασια σημαινει οτι η πολιτικη του αποψη ειναι τουλαχιστον ενδιαφερουσα.

.

Φυσικά,για το κοινό που απευθύνονται.
Επίτρεψέ μου να μην ανήκω σ`αυτό το κοινό.

waldorf έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:47
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:43 ...

Οποιονδηποτε εμπιστευονται ημερησιες εφημεριδες για πολυετη συνεργασια σημαινει οτι η πολιτικη του αποψη ειναι τουλαχιστον ενδιαφερουσα.

.
Φυσικά,για το κοινό που απευθύνονται.
Επίτρεψέ μου να μην ανήκω σ`αυτό το κοινό.

Ανεξαρτητα απο το που ανηκεις η οχι, ο Κεφαλας οταν σχολιαζει τη Μεγαλη Επανεκκινηση σχολιαζει ενα διακηρυγμενο στοχο, ο οποιος μαλιστα προωθειται επισημα απο το Παγκοσμιο Οικονομικο Φορουμ. Oποτε χεστηκαμε αν του δινεις εσυ το δικαιωμα να σχολιαζει γι' αυτους που θελουν να του επιβαλουν ενα δυστοπικο μελλον.

Εικόνα

Eδω και το βιντεο που Οικονομικου Φορουμ που προπαγανδιζει μια κοινωνια ευτυχισμενων φτωχων.

https://twitter.com/wef/status/80832830 ... 44/photo/1

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:32
klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:29
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:21

Ο Μικης Θεοδωρακης που ηταν παγκοσμιου φημης μουσικος ηταν ταυτοχρονα μια κορυφαια πολιτικη προσωπικοτητα της μεταπολιτευσης, οποτε η δικη σου ελιτιστικη αποψη παει για βρουβες.

.
Ο Θεοδωράκης ήταν κυριολεκτικά πολιτικός. Επίσης δεν ξέρω που ακριβώς είδες εσύ τον ελιτισμό, δεν είπα ότι δεν μπορεί να έχει άποψη. Είπα ότι η άποψή του για την πολιτική έχει ακριβώς το ίδιο legitimacy που θα είχε η άποψή του για τη μουσικολογία.

Ειναι κυριολεκτικα χιλιαδες οι καθηγητες και διανοουμενοι και φιλοσοφοι στη Δυση που ειχαν και εχουν πολιτικες αποψεις στη νεοτερη εποχη οι οποες ειναι σεβαστες και εχουν γινει αντικειμενο επανειλημμενων δημοσιευσεων και συζητησεων. Οποτε αυτα για το legitimacy ανηκουν στο Μεσαιωνα που οι δουλοπαροικοι δεν μπορουσαν να εχουν αποψη.

.

Ομοίως λοιπόν αυτό μπορεί να ισχύει και για τις απόψεις τους στη μουσικολογία, οπότε γιατί το έφερες σαν αντιπαράδειγμα;

Parrot έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:31
klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:29 Είπα ότι η άποψή του για την πολιτική έχει ακριβώς το ίδιο legitimacy που θα είχε η άποψή του για τη μουσικολογία.
Λογικά πράγματα, γιατί αν δεν έχεις σπουδάσει αυστηρά πολιτικές επιστήμες, η άποψη σου δεν έχει και ιδιαίτερη βαρύτητα..

Με βάση το λογικό framework που έθεσε ο ίδιος ο Αρίστος, ναι είναι κυριολεκτικά λογικά πράγματα.

klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:54
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:32
klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:29

Ο Θεοδωράκης ήταν κυριολεκτικά πολιτικός. Επίσης δεν ξέρω που ακριβώς είδες εσύ τον ελιτισμό, δεν είπα ότι δεν μπορεί να έχει άποψη. Είπα ότι η άποψή του για την πολιτική έχει ακριβώς το ίδιο legitimacy που θα είχε η άποψή του για τη μουσικολογία.

Ειναι κυριολεκτικα χιλιαδες οι καθηγητες και διανοουμενοι και φιλοσοφοι στη Δυση που ειχαν και εχουν πολιτικες αποψεις στη νεοτερη εποχη οι οποες ειναι σεβαστες και εχουν γινει αντικειμενο επανειλημμενων δημοσιευσεων και συζητησεων. Οποτε αυτα για το legitimacy ανηκουν στο Μεσαιωνα που οι δουλοπαροικοι δεν μπορουσαν να εχουν αποψη.

.
Ομοίως λοιπόν αυτό μπορεί να ισχύει και για τις απόψεις τους στη μουσικολογία, οπότε γιατί το έφερες σαν αντιπαράδειγμα;

Δεν εχει καμια σχεση η φυσικη με τη μουσικολογια, αντιθετα τοσο ενας φυσικος οσο και ενας μουσικολογος ανετα μπορουν να ασχολουνται με την πολιτικη παιρνοντας θεση. Και γι' αυτο υπαρχουν πολλες χιλιαδες παραδειγματα στις δυτικες κοινωνιες.

.

nyxtovios έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:32
klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:29
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:21

Ο Μικης Θεοδωρακης που ηταν παγκοσμιου φημης μουσικος ηταν ταυτοχρονα μια κορυφαια πολιτικη προσωπικοτητα της μεταπολιτευσης, οποτε η δικη σου ελιτιστικη αποψη παει για βρουβες.

.
Ο Θεοδωράκης ήταν κυριολεκτικά πολιτικός. Επίσης δεν ξέρω που ακριβώς είδες εσύ τον ελιτισμό, δεν είπα ότι δεν μπορεί να έχει άποψη. Είπα ότι η άποψή του για την πολιτική έχει ακριβώς το ίδιο legitimacy που θα είχε η άποψή του για τη μουσικολογία.
Δεν είναι επιστήμη η πολιτική για να μην μπορεί να έχει άποψη ο καθένας.
Σιγά μη θέλει και πιστοποιητικά.

Κυριολεκτικά είναι, αλλά ως παρατήρηση αυτό είναι αδιάφορο. Άποψη μπορεί να έχει και ο καθένας για τη Φυσική, το ότι κάτι μπορεί να αποτελεί αντικείμενο κάποιου επιστημονικό κλάδου δεν εμποδίζει κανέναν από το να έχει άποψη για αυτό.

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:57
klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:54
Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:32

Ειναι κυριολεκτικα χιλιαδες οι καθηγητες και διανοουμενοι και φιλοσοφοι στη Δυση που ειχαν και εχουν πολιτικες αποψεις στη νεοτερη εποχη οι οποες ειναι σεβαστες και εχουν γινει αντικειμενο επανειλημμενων δημοσιευσεων και συζητησεων. Οποτε αυτα για το legitimacy ανηκουν στο Μεσαιωνα που οι δουλοπαροικοι δεν μπορουσαν να εχουν αποψη.

.
Ομοίως λοιπόν αυτό μπορεί να ισχύει και για τις απόψεις τους στη μουσικολογία, οπότε γιατί το έφερες σαν αντιπαράδειγμα;

Δεν εχει καμια σχεση η φυσικη με τη μουσικολογια, αντιθετα τοσο ενας φυσικος οσο και ενας μουσικολογος ανετα μπορουν να ασχολουνται με την πολιτικη παιρνοντας θεση. Και γι' αυτο υπαρχουν πολλες χιλιαδες παραδειγματα στις δυτικες κοινωνιες.

.

Έχει τεράστια σχέση, γιατί εσύ ο ίδιος έδωσες έμφαση στο ότι δεν εξέφρασε άποψη για μουσικολογία. Όση σχέση έχει με τη μουσική ο τύπος άλλη τόση έχει με την πολιτική, οπότε από που προκύπτει το distinction;

Ναι οκευ παιδια μας πεισατε, μπορουμε να εμπιστευομαστε το Βοριδη που εκανε επερωτηση καποτε στη Βουλη για τους ψεκασμους επειδη απλα εκλεγεται σαν βουλευτης αλλα δεν πρεπει να θεωρουμε αξοπιστο σχολιαστη εναν καθηγητη φυσικης σε ενα απο τα μεγαλυτερα δυτικα πανεπιστημια ο οποιος αρθρογραφει πολιτικα για πολλα χρονια.

.

klg έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:58

Έχει τεράστια σχέση, γιατί εσύ ο ίδιος έδωσες έμφαση στο ότι δεν εξέφρασε άποψη για μουσικολογία. Όση σχέση έχει με τη μουσική ο τύπος άλλη τόση έχει με την πολιτική, οπότε από που προκύπτει το distinction;

Η πολιτικη ειναι καθημερινο βιωμα ολων μας γιατι οι πολιτικες αποφασεις επηρεαζουν καθημερινα τις ζωες μας, αντιθετα η θεωρητικη φυσικη και η μουσικολογια ΔΕΝ ειναι.

.

Δεν εχει καμμια σημασια το τι ειναι καποιος. Το μυνημα εχει σημασια.

Και το μυνημα ειναι απλο: ο φιλελευθερισμός απλα βοηθαει τους εχοντες να αποκτησουν ακομα περισσοτερα.

Οπως λεει και ο λαος, τα λεφτα πανε στα λεφτα.

Ενας φτωχομπινες που απλα αγωνιζεται για να επιβιωσει, δεν θα δει ποτε καλυτερες μερες στον φιλελευθερισμό.

Phorum.com.gr

Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη

Re: Το σχέδιο καθολικής φτωχοποίησης υλοποιείται με θαυμαστή συνέπεια από την κυβέρνηση Μητσοτάκη