Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:35

Golden Age έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:34

KRAKEN έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:32

Σωστό αυτό που γράφεις, αλλά η Χρυσή Αυγή βρισκόταν σε έντονη πτώση εκείνους τους μήνες, ενώ το μερα25 είναι γενικά σταθερό από όταν μπήκε στη βουλή. Βέβαια προφανώς εύκολα ένα κόμμα του 3-3,5% μπορεί να μείνει εκτός βουλης, αλλά προς το παρόν δε φαίνεται τέτοια τάση.

Το κόμμα του Βαρουφάκη βιώνει καθοδική πορεία, έχει παραιτήσεις στελεχών. Υπάρχει μερίδα πρώην αντικαραντικής νεολαίας που την κέρδισε η Αριστερά (σε όλο της το φάσμα) μετά τα γεγονότα της Νέας Σμύρνης και γοητεύεται απο την αριστερή μπουρδολογία. Αυτοί είναι δυνητικοί ψηφοφόροι του ΚΚΕ και του Βαρουφάκη. Τις τελευταίες ημέρες υπάρχει ένας αντιαστυνομικός ανταγωνισμός μεταξύ ΚΚΕ και Βαρουφάκη για το ποιος θα τους κερδίσει. Αλλά πιστεύω ότι θα τους κερδίσει το ΚΚΕ που είναι πιο έμπειρο σε θέματα νεολαίας.

Το εκλογικό κοινό του ΚΚΕ και του Βαρουφάκη δεν έχει καμμία σχέση το ένα με το άλλο

Δεν μιλώ για τις κομματικές βάσεις. Αλλά για μια μικρή μερίδα της νεολαίας που στράφηκε προς την Αριστερά μετά τα γεγονότα και τα αντικαραντικά επεισόδια της Νέας Σμύρνης. Αυτοί είναι πολιτικά άπειροι και γοητεύονται απο την Αριστερά. Τον τελευταίο καιρό (και ειδικά τις τελευταίες μέρες) το ΚΚΕ κι ο Βαρουφάκης έχουν πέσει με τα μούτρα σε έναν ανταγωνισμό για το ποιος θα κερδίσει τις ψήφους τους. Σήμερα το προσπάθησε και ο Σκουρλέτης για λογαριασμό του ΣΥΡΙΖΑ.

KRAKEN έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:36

Beria έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:33

KRAKEN έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:28

Στις περισσότερες δημοσκοπήσεις φαίνεται να μπαίνει στη Βουλή. Παρόλαυτα προσωπικα δεν αποκλείω λόγω πόλωσης μεταξύ ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ σε πιθανές δεύτερες εκλογές να μείνει εκτός

Εάν υπάρξουν δεύτερες εκλογές τα περισσότερα κόμματα (από το ΚΚΕ και κάτω) θα συμπιεστούν πολύ, με κίνδυνο να μείνουν εκτός Βουλής

Ναι αυτό είναι σίγουρο. Και μεγάλος χαμένος επίσης το ΠΑΣΟΚ.

Το ΠΑΣΟΚ, έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα, παίζει το τελευταίο του χαρτί με αυτες τις εκλογές

Αν πάρει κάτω από 10% τότε όλη η φορά που έδειξε να παίρνει από την αλλαγή αρχηγού θα μετατραπεί σε απογοήτευση και στις εκλογές της ενισχυμένης θα υποστεί παπατρακ

το ΚΚΕ ψήφισε υπέρ του επιδόματος για τους μπάτσους. μόνο το μερα25 πήγε ενάντια, γιατί πλέον θέλουν να μαζέψουν ότι υπάρχει αριστερά του σύριζα, ως ρεαλιστική διέξοδος στη βουλή.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:40 το ΚΚΕ ψήφισε υπέρ του επιδόματος για τους μπάτσους. μόνο το μερα25 πήγε ενάντια

Ναι, αλλά ο Κουτσούμπας ρέφαρε αριστερώς λέγοντας ότι τα ΜΑΤ και λοιποί δεν αξίζει να παίρνουν ούτε μισθό. Σήμερα προστέθηκε και ο Σκουρλέτης στον ανταγωνισμό, μπας και κερδίσει τους αποχαυνωμένους νεοαριστερονεοαλαίους ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει χοντρός ανταγωνισμός.

τα τρωκτικά της νου.δουλας στο 28 και το τελευταίο της δεκανικι βολοδερνει στο 1%

Golden Age έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:42

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:40 το ΚΚΕ ψήφισε υπέρ του επιδόματος για τους μπάτσους. μόνο το μερα25 πήγε ενάντια

Ναι, αλλά ο Κουτσούμπας ρέφαρε αριστερώς λέγοντας ότι τα ΜΑΤ και λοιποί δεν αξίζει να παίρνουν ούτε μισθό. Σήμερα προστέθηκε και ο Σκουρλέτης στον ανταγωνισμό, μπας και κερδίσει τους αποχαυνωμένους νεοαριστερονεοαλαίους ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει χοντρός ανταγωνισμός.

αυτά είναι damage control. νταξει τώρα, ποιος συμπαθεί τα χοιρινά των ματ, ήμαρτον. πάνε στα εύκολα, να γλιτώσουν την κατακραυγή της βάσης. γενικά πάντως ήταν ήταν μια κίνηση που δεν άρεσε, και με τους μπάτσους να μην έχεις θέμα, γιατί έμειναν εκτός τόσοι άλλοι κλάδοι. μόνο οι μπάτσοι φτιάχτηκαν, και γι αυτό έγινε, γιατί είναι και κασιδιαροπληκτοι.

Το οτι ροκανίζεται η διαφορά στις δημοσκοπήσεις δεν οφείλεται μόνο στα σκάνδαλα και στην ακρίβεια. Βασικά οι δημοσκόποι όσο πλησιάζουμε προς τις εκλογες θα κάνουν διορθώσεις για να μην ξεφτιλιστούν. Το έκαναν και το 2019 που 3 μήνες πριν τις εκλογες έδιναν κάτι διαφορές 20%. Αίσθηση μου είναι από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα οτι ο Κούλης κάηκε αφού δεν έκανε ήδη εκλογες φέτος οπως τον συμβούλευαν πολλοί δικοί του. Οσο τις καθυστερεί τις εκλογές τοσο θα χάνει. Αυτή τη στιγμή μια ρεαλιστική προσέγγιση είναι οτι θα κερδίσει τις πρωτες με 32-34 έναντι 29-31 του Σύριζα. Αλλά σε 4-5 μήνες μπορεί και να έχουμε ανατροπή. Σε κυβερνητικό επίπεδο το σενάριο που παιζει περισσότερο είναι κυβέρνηση νδ-κιναλ χωρις τον Κούλη πρωθυπουργο μετά απο δεύτερες εκλογες. Εναλλακτικά κυβέρνηση Σύριζα Κιναλ και Βαρουφάκη (αν μπει) μετά τις πρώτες εκλογές.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Δεκ 2022, 19:37 καταρρέουν, τελειώσανε, και οι αποκαλύψεις δεν έχουν τελειωμό. το σημαντικό είναι να μπει και το μερα25 στη βουλή, και τέλος. θα έχουμε προοδευτικη διακυβέρνηση. φυσικά δε φτάνει αυτό, χρειάζεται και συνεχής κινήματικη εγρήγορση, έτσι ώστε η κοινωνία να βρει νέα αισιόδοξια, και το αριστερό κομμάτι της συγκυβέρνησης όλο να μεγαλώνει.

μαλακα δε υπάρχετε

Arisvilla έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:56 Το οτι ροκανίζεται η διαφορά στις δημοσκοπήσεις δεν οφείλεται μόνο στα σκάνδαλα και στην ακρίβεια. Βασικά οι δημοσκόποι όσο πλησιάζουμε προς τις εκλογες θα κάνουν διορθώσεις για να μην ξεφτιλιστούν. Το έκαναν και το 2019 που 3 μήνες πριν τις εκλογες έδιναν κάτι διαφορές 20%. Αίσθηση μου είναι από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα οτι ο Κούλης κάηκε αφού δεν έκανε ήδη εκλογες φέτος οπως τον συμβούλευαν πολλοί δικοί του. Οσο τις καθυστερεί τις εκλογές τοσο θα χάνει. Αυτή τη στιγμή μια ρεαλιστική προσέγγιση είναι οτι θα κερδίσει τις πρωτες με 32-34 έναντι 29-31 του Σύριζα. Αλλά σε 4-5 μήνες μπορεί και να έχουμε ανατροπή. Σε κυβερνητικό επίπεδο το σενάριο που παιζει περισσότερο είναι κυβέρνηση νδ-κιναλ χωρις τον Κούλη πρωθυπουργο μετά απο δεύτερες εκλογες. Εναλλακτικά κυβέρνηση Σύριζα Κιναλ και Βαρουφάκη (αν μπει) μετά τις πρώτες εκλογές.

Θα χάσετε.
Και στις πρώτες και στις δεύτερες.

Μετά για κάνα εξάμηνο θα ξεκατινιαζεστε στα συνέδρια.

Κράτα το ποστ.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:56

Golden Age έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:42

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:40 το ΚΚΕ ψήφισε υπέρ του επιδόματος για τους μπάτσους. μόνο το μερα25 πήγε ενάντια

Ναι, αλλά ο Κουτσούμπας ρέφαρε αριστερώς λέγοντας ότι τα ΜΑΤ και λοιποί δεν αξίζει να παίρνουν ούτε μισθό. Σήμερα προστέθηκε και ο Σκουρλέτης στον ανταγωνισμό, μπας και κερδίσει τους αποχαυνωμένους νεοαριστερονεοαλαίους ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει χοντρός ανταγωνισμός.

αυτά είναι damage control. νταξει τώρα, ποιος συμπαθεί τα χοιρινά των ματ, ήμαρτον. πάνε στα εύκολα, να γλιτώσουν την κατακραυγή της βάσης. γενικά πάντως ήταν ήταν μια κίνηση που δεν άρεσε, και με τους μπάτσους να μην έχεις θέμα, γιατί έμειναν εκτός τόσοι άλλοι κλάδοι. μόνο οι μπάτσοι φτιάχτηκαν, και γι αυτό έγινε, γιατί είναι και κασιδιαροπληκτοι.

Η βάση του ΚΚΕ δεν είναι αντι-ΜΑΤ. Αντιαστυνομική θεώρηση έχει εκείνη η μερίδα της νεολαίας που την κέρδισε η Αριστερά μετά τα αντικαραντικά επεισόδια της Νέας Σμύρνης. Οι αστυνομικοί τους ήταν αντιπαθείς γιατί τον καιρό της καραντίνας τους έκοβαν πρόστιμα αν δεν ταίριαζε η έξοδός τους με το SMS που έστειλαν. Είχαν δει και τον πρωθυπουργό να παραβιάζει την καραντίνα πηγαίνοντας για βόλτα στην Πάρνηθα και τα πήραν στο κρανίο. Έκανε η Αριστερά το σκηνικό και τα επεισόδια στη Νέα Σμύρνη και πολλούς απο αυτούς τους κέρδισε. Είναι με την Αριστερά, αλλά δεν είναι συνειδητοποιημένοι και "πολιτικά ώριμοι" αριστεροί. Απλά τους παραπλάνησε η Αριστερά με τα ήξεις - αφίξεις στο θέμα της καραντίνας και την προπαγάνδα της. Τους αρέσει ο αντιμπατσισμός της Αριστεράς. Και τώρα το ΚΚΕ κι ο Βαρουφάκης ανταγωνίζονται για το ποιος θα τους κερδίσει. Το ΚΚΕ θέλει να δείξει στη βάση του ότι δεν είναι στάσιμο και ο Βαρουφάκης τους θέλει για να μπει στη βουλή. Τώρα παλεύει και ο ΣΥΡΙΖΑ να τους κερδίσει.

Η Ν.Δ φαίνεται να ξαναβγαίνει, έστω και με μικρή διαφορά.

Otto Weininger έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:58

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Δεκ 2022, 19:37 καταρρέουν, τελειώσανε, και οι αποκαλύψεις δεν έχουν τελειωμό. το σημαντικό είναι να μπει και το μερα25 στη βουλή, και τέλος. θα έχουμε προοδευτικη διακυβέρνηση. φυσικά δε φτάνει αυτό, χρειάζεται και συνεχής κινήματικη εγρήγορση, έτσι ώστε η κοινωνία να βρει νέα αισιόδοξια, και το αριστερό κομμάτι της συγκυβέρνησης όλο να μεγαλώνει.

μαλακα δε υπάρχετε

Υπομονή και σε λίγους μήνες θα δεις ανάλογες εικόνες στους δρόμους.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι η ΝΔ του Μητσοτάκη είναι σε δημοσκοπική κάμψη και πιθανή αδυναμία να σχηματίσει κυβέρνηση.

Το πρόβλημα είναι οτι ο σύριζα θα επωφεληθεί από αυτήν την πτώση και θα βρεθεί ξανά κοντά σε κυβέρνηση χωρίς να έχει κάνει τίποτα.
Ούτε θέσεις θα έχει παρουσιάσει, ούτε ανανέωση του δυναμικού του, ούτε αυτοκριτική για τα καραγκιοζλίκια του πρώτου εξαμήνου διακυβέρνησης. Τίποτα απολύτως.

Απλώς βλέπει τον Μητσοτάκη να βυθίζεται στη φθορά και ελπίζει ότι θα τον αντικαταστήσει

Beria έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:39

KRAKEN έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:36

Beria έγραψε: 16 Δεκ 2022, 20:33

Εάν υπάρξουν δεύτερες εκλογές τα περισσότερα κόμματα (από το ΚΚΕ και κάτω) θα συμπιεστούν πολύ, με κίνδυνο να μείνουν εκτός Βουλής

Ναι αυτό είναι σίγουρο. Και μεγάλος χαμένος επίσης το ΠΑΣΟΚ.

Το ΠΑΣΟΚ, έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα, παίζει το τελευταίο του χαρτί με αυτες τις εκλογές

Αν πάρει κάτω από 10% τότε όλη η φορά που έδειξε να παίρνει από την αλλαγή αρχηγού θα μετατραπεί σε απογοήτευση και στις εκλογές της ενισχυμένης θα υποστεί παπατρακ

Το ΠΑΣΟΚ, ειδικά μετά το Καϊλή gate θα πάει σε ποσοστά Βενιζέλου. Όσο και να το σπρώχνουν δεν τραβάει. Ήδη του φεύγουν στελέχη που είχαν πάρει το χρίσμα υποψηφίου. Και δεν υπάρχει πια η Φώφη να πάρει το κόμμα.

Ο Μητσοτάκης εξακολουθεί να διατηρεί περισσότερες θετικές γνώμες από τον Τσίπρα ως προς την καταλληλότητα για πρωθυπουργία (να σημειωθεί βέβαια ότι και οι δύο έχουν έντονα περισσότερες αρνητικές γνώμες από θετικές).



Αλλά η νδ πλέον αντιμετωπίζει περισσότερη δυσαρέσκεια σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ στο να βγει πρώτο κόμμα.